[Кристалл хрусталя]

Товарищи, у меня вопрос.
В доме кот (где-то лет 8, точнее не знаю, ибо подобран взрослым) и ребенок возраста 1,9.
Кот нападает на мелкого и уже дважды царапал ему лицо, один раз - зацепил веко (обошлось легкой царапиной). Меня, естественно, все это пугает, потому что может ведь и не обойтись.
Что могу сказать по ситуации:
- кот склонен довольно жестко защищать свою территорию, но взрослых цапает таки за руки и очень редко, это его надо прям сильно достать. Нездоров, ест хилс айди (по совету вета), у вета же давно не был (ну да, неправильно, но денег и времени нет совсем, плюс "клинике у дома" я не доверяю, а проверенную так и не подобрала).
По этой же причине не привит, но периодически глистогонится и визуально относительно здоров. Не кастрирован (тоже так сложилась и я не уверена, что в его возрасте уже можно).
В целом довольно ласковый, может мурчать и тереться, спит часто с нами. Об мелкого может тереться под настроение и позволять себя гладить.
Когти не стрижены, точит сам о когтеточку, вполне этим доволен.
Кидается скорее в определенных местах (у когтеточки, лежанки на батарее, как будто их защищает, ему в этот момент ничего не делают совершенно точно.
- мелкий его в целом почти не трогает, может гладить слишком настойчиво (у нас на глазах), сразу исправляем и показываем, как правильно. Периодически лезет в миску, опять же сразу отбираем, уже почти перестал.

Что вообще можно предпринять, чтобы предотвратить проблемы?
Я точно НЕ собираюсь как-то вредить коту, отдавать или тем более усыплять без крайней необходимости. Но донести до него мысль, что так нельзя, надо, ну или исключить опасностоь другим способом.
Просьба не рассказывать байки про "он ревнует", в такой бред я не верю. То, что у него стресс - это неоспоримо, и надо учитывать, но это другое.
Что вроде бы кажется подходящим:
- сносить к врачу, сдать анализы. Это сложно, тк сначала надо глянуть хоть какие-то отзывы о ближних клиниках + кот не любит переноску + он тяжелый + в ближайшее время я тут одна, ребенка оставить не с кем, а значит тащить придется всех вместе.
Спросить там же про кастрацию, стоит ли вообще.
- Подстричь когти (видимо, тоже у врача, тк я не умею). Как часто это делают?
- колпачки на когти, антицарапки. Как часто их надо менять? И насколько сложно надеть? А то сопротивление будет однозначно, да. Этот вариант мне нравится, как гуманный и безопасный, но реализацию очень плохо представляю.
- есть ли смысл подавать какое успокаивающее типа баюна? Если считать, что это стресс, может ведь помочь?

@темы: Содержание: Воспитание, Содержание: Кошки и дети, Содержание: Поведение

Comments

[Кристалл хрусталя]

trevozhnoe zarevo, спасибо, очень полезный ответ, правда.
Приучить с котенка - отличный вариант, этот товарищ ко мне попал в примерно полтора года, так что едим что есть. В целом и так не особо агрессивный (я видела хуже), но иногда перемыкает черт его знает на что, что вылезает - выясняем и исправляем по мере возможности.

Ребенок никуда не нажимает, в руках не таскает и тд, но болеть может, да. Боль может просто злить, почему нет. Я потому и предполагаю (уже!) врача в числе прочих пунктов.

[*Zoi*]

Для коррекции поведения, думаю все-таки имеет смысл кастрировать. Тестостерона кастрация поубавит, уровень агрессии будет ниже.

да.
Взрослый кот и ребёнок, может и правда вариант территориальной агрессии и кастрация может напряженность снизить.
Когти подстричь. Стараться коту позитив от ребёнка привить как-то, ну пусть его кормят при ребёнке и вкусненькое дают только при ребёнке.

[Кристалл хрусталя]

*Zoi*, уже копаю в эту сторону. Про вкусненькое хороший вариант.

[fran]

О боже, как всегда набежали плазменные учителя, кому что и почем делать. Особенно со ссылкой на блогера-пациента багини.орг. Люди, ау, не об этом человек спрашивает)
Кстати, автор, если Вы ограничены в финансах, и Вам неохота ждать алиэкспресса - давайте я Вам колпачки отдам. У меня есть немного, мы все равно стрижем. Вдруг у Вас такой проблемы, как у нас, не возникнет?

[Кристалл хрусталя]

fran, за предложение спасибо, но это зависит от того, где вы, а то у меня профиль врет( (надо уже исправить наконец).
Правильная локация Пермь, если что.

[trevozhnoe zarevo]

Кристалл хрусталя, понятно, не знала обстоятельств появления у вас кота))

удачи вам!

[Amalera]

Все такие умные про прививки и риск заразить ребенка, что ппц. Заразить можно только токсоплазмозом, но это не страшно, и от него не прививают. Бешенство на ботинках никак не принести! Все остальные прививки только для кота, никак не для безопасности ребенка.
Колпачки так себе затея, сначала будете париться и надевать, потом кот доп.стресс и вред когтям. Я бы не...
Стричь когти хорошая идея, если удастся) Мы кошке стрижем в несколько заходов, пока она спит, иначе никак. Если будете стричь, лучше купить спец.ножницы, людскими неудобно и коту травматично.
Кот Баюн, Феливей, Фоспасим - вполне себе вариант помощи коту при стрессе.
И да, все-таки в первую очередь положительное подкрепление, едой. Дал спокойно погладиться ребенку - на вкусняшку, дал ребенку спокойно пройти мимо миски-лежанки - на вкусняшку. Пусть ребенок тоже дает ему, аккуратно не нервируя кота. Надо, чтобы ребенок из разряда "опасность" перешел в разряд "приятность".
А будет царапать - пшикайте водой в морду, не больно, но ооочень обидно.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

[Кристалл хрусталя]

trevozhnoe zarevo, спасибо)
Amalera, да, спасибо, со вкусняшками подумаем, что можно сделать, из-за проблем с пищеварением ему почти ничего нельзя.

[fran]

Кристалл хрусталя, тогда увы, Вам с али быстрее и дешевле. На попробовать 150р за мешок не так критично, а вдруг зайдет. У моих просто у некоторых когти как у орлов, аж закручиваются, если не стричь, и тонкие, как иголки при этом. Если у вашего когти поменьше - может и подойдет.

[Кристалл хрусталя]

fran, попробую подружиться с али, ага) Давно пора.

[Amalera]

Кристалл хрусталя, вкусняшкой может быть и просто зернышко его обычного корма, ассоциация про "приятность" у него все равно возникнет)

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

[Julie Snow]

На личном опыте
Кот перестал доставать двухлетку после того, кау приучили дочь кормить кота. Сейчас, в 2,4, ребёнка тянется убирать за котом лоток. Первое время кот сопротивлялся таким изменениям, но за месяц-полтора вполне привык. Перестал кидаться, стал более общительным, даётся ребёнке дольше себя тискать. И да, на первое время приучения к кормлению ребёнка дистанцировали от тисканья совсем. Теперь спокойно может погладить, проходя мимо, и не получить когтями и зубами в руку.

[Зело]

(комменты не читала) Мне кажется, главный шаг - кастрация. После нее кот возвратится в нормальное состояние, гормоны не будут сводить с ума.

[Basenji]

Родственники кастрировали своего кота как раз в 8 лет, когда у него сорвало крышу и он начал метить всё и вся, включая хозяев. Перенес кастрацию отлично, жив, цел, орел. Метить перестал. Так что не подзно еще в таком возрасте.

[galiandra]

Кристалл хрусталя, у меня кошка. 7 лет, кастрированная, но любит поиграться. А игра - это выскочить из-за угла и поймать за ноги. Мелкий ее боится как огня, мимо пройти не может, просит провести его. Хотя царапнула легко всего 1 раз. Мне кажется кормежка вкусняшками поможет больше, чем кастрация, но кастрировать нужно обязательно. Чем старше, тем проблем будет больше.

[Кристалл хрусталя]

Зело, Basenji, тут не только от возраста, от здоровья в первую голову зависит. Так-то тоже был опыт кастрации 10летнего кота (родительского), но сначала анализы и, возможно, прививки. А еще сначала - получить возможность вообще до врача добраться.

[Basenji]

Кристалл хрусталя, да, здоровье более важный критерий конечно, но я просто для статистики случай привела, ну и в ответ на ваше

я не уверена, что в его возрасте уже можно

.

[Зело]

Кристалл хрусталя, УЗИ и кровь, конечно, сдать обязательно. Прививки и потом можно.
Я делала своей кошке под газовым наркозом, он очень щадящий, советую и вам (а кота у меня в 2004м вообще под местным кастрили, и ничего ему не сделалось)))

...А пока стричь когти и следить за пушистой заразой)

[Кристалл хрусталя]

Зело, уточню в наших клиниках, есть ли у них такой наркоз и чего стоит)

[Зело]

Кристалл хрусталя, у меня кастрация (в Питере) с газовым наркозом встала на тыщу больше, но я очень переживала и решила сделать максимально современный наркоз (киса британка, у них сердце слабое).
Они из него даже не "выходят" - просыпаются нормальные и фактически сразу.

[Stanley-C]

так что при финансовой возможности можно кастрировать кота.

И, опять же при ней, врач может кастрировать кота, как и привить его, на дому, так что не придётся никуда ехать. Это я к слову, чтобы при необходимости / если появится возможность, вы знали о таких вариантах.

тот товарищ ко мне попал в примерно полтора года, так что едим что есть. В целом и так не особо агрессивный (я видела хуже), но иногда перемыкает черт его знает на что, что вылезает - выясняем и исправляем по мере возможности.

Да полтора-то года - это почти подросток ещё был, но теперь уже кот повзрослел (по личным наблюдениям - взрослеют они где-то годам к 7).
Вот по вашему описанию действительно не совсем понятно, что происходит. Может и что-то болеть ("внезапные" с точки зрения хозяев приступы агрессии у кошек бывают из-за болей).

Нездоров

Может ли быть ухудшение, скрытые боли какие-то?

Почему вы пишете, что

То, что у него стресс - это неоспоримо

? Откуда у вашего кота взялся стресс, какова его причина (раз уж вы знаете о наличии стресса) и нельзя ли устранить причину стресса? Давно ли началось? Как соотносится причина стресса и возникшие проблемы?

Присоединяясь к комментариям про всё-таки посещение врача и о кастрации (кстати, метит ли кот? если да - давно ли и в каких местах? - если начал метить сравнительно недавно, это жирный плюс к тому, что кастрация может помочь), позадаю вопросов вам на подумать, не для обязательного озвучивания тут, просто, может быть, если проблема поведенческая-отношенческая, то, может, пригодится. Это, скорее, для вас на подумать, может быть, что-то сможете отследить.

Как изначально складывались отношения кота и ребёнка? Пытался ли кот вам помогать с воспитанием ребёнка, когда ребёнок только появился? Оберегал, реагировал на плач (как именно - в ужасе убегал или, к примеру, звал вас), или подойти боялся, или ему запрещали интересоваться новым членом семьи? В общем, как кот воспринимает ребёнка? Объясняли ли ему в понятной ему форме, что ребёнок - это новый и младший член семьи, нуждающийся в том числе в его, кота, заботе?

Кот нападает на мелкого и уже дважды царапал ему лицо, один раз - зацепил веко (обошлось легкой царапиной).

Как конкретно это происходило? На ваших глазах или нет? При каких обстоятельствах? Где? С чего началось? Вот я тоже не понял: ребёнок трогал кота и кот на него напал, или ребёнок занимался своими делами, а кот к нему подбежал и напал? Или что? Что перед этим делал кот, как себя вёл, в какой позе напал, что было с его шерстью, хвостом, выражением лица, глазами, говорил ли что-то? Я это к тому, как расценить такое поведение: внезапная вспышка агрессии - это одно (и заставляет думать именно в сторону болей), слишком агрессивная игра - совершенно другое, а неудачная коммуникация - третье.

И о ваших отношениях тут немножко непонятно. Спокойная ли обстановка в доме в целом? Нет ли ссор, напряжения между членами семьи, постоянно проживающими дома? Как лично у вас с котом: с вами он ласков или строг, позволяет ли себя тискать, и вы к нему, в свою очередь, как - разговариваете ли (и понимает ли он вас), можете ли в принципе о чём-то с ним договориться, что-нибудь запретить, уважает ли он вас?

кот склонен довольно жестко защищать свою территорию, но взрослых цапает таки за руки и очень редко, это его надо прям сильно достать.

А жёстко - это как? От кого защищает? (Моя старшая, например, защищала территорию квартиры исключительно от людей, пришедших в наше отсутствие, она же не знала, что это родственники, им что-то надо, и у них есть ключи - чужаки есть чужаки, на них нападала, мы, естественно, не ругали - она была по-своему права.) Какую территорию считает своей?

Наконец, банальнейшее: получается ли у вас уделять коту достаточно внимания?

[Кристалл хрусталя]

Stanley-C, сложно отвечать с телефона по порядку.
Стресс очевиден именно потому, что ребенок. Мы устаем, из некоторых мест (кроватка, манеж) однозначно гоняем, внимания (особенно от меня, а кот изначально мой) закономерно меньше.
Изначально игнорировал примерно полностью - понюхал люльку в первый день и ушел. Когда мелкий дорос до интереса к окружающей реальности - начал отмахиваться.
Происходит обычно рядом со мной, но не прямо на глазах - отвернулась к плите/еще чему-то, рев, вижу царапину. Не каждый день и не постоянно, но несколько раз так делал. Рабочая гипотеза, что он какое-то действие (протянутую руку? Попытку приблизиться? Контакт с его вещами типа когтеточки?) воспринимает как нападение и кидается. Сам момент не видела ни разу, при том, что по большей части слежу. Выбирает специально момент или так совпадает - не в курсе. При этом может дать себя гладить какое-то время и мурчать-ласкаться. Я ставлю скорее на внезапную вспышку.
В норме абсолютно тискательный кот-мурчальник, мне он давал себя мыть, например, не сопротивляясь, хотя явно пытался сбежать. При этом был период когда его временами "замыкало", если слишком активно гладить (довольного кота, кайфующего от процесса) без предупреждения вцеплялся в руку всеми когтями.
Защищается - может цапнуть если думает, например, что на него сейчас наступят, слишком сильно хватают без согласия, при попытке вычесать (ибо мохнат и обрастает колтунами только так).

По здоровью - в 12 году после переезда обнаружили кровь в кале, в ветклинике взяли анализы и назначили лечебный корм для жкт, с тех пор его и ест. Никакого диагноза на бумаге не дали, я не догадалась попросить. Кровь пропала, внешне выглядит нормально вроде бы. Ест и ходит в туалет тоже вполне ок. Попытки перевести на корм "для чувствительного пищеварения" вместо лечебного вызывали явное ухудшение, так что пытаться перестали. Но у вета с тех пор не были - дотащить крупного возмущенно орущего кота куда бы то ни было то еще приключение+нет денег+за это время были два переезда, смена работы, ребенок, не особо хорошее состояние нас, короче тупо не было сил и времени даже разобраться с вопросом отзывов на доступные клиники.
Так что какое-то ухудшение может быть.

[Кристалл хрусталя]

Stanley-C, а, да, метит периодически, логика не обнаружена. Стабильно метил половик на одной из прежних квартир, поддверный коврик, брошенный в комнате не наш шмот (комнату сдавали) иногда в каком-то порыве обувную полку, к счастью, редко. Подозреваю, на какие-то запахи реагирует, усиления в последнее время не было.

[Stanley-C]

Кристалл хрусталя, ну, я это больше вам на подумать самой.

А как давно начал метить, вот вопрос?

Стресс очевиден именно потому, что ребенок.

Совершенно неочевиден. Ребёнку-то у вас 1,9 уже, долговато для стресса.

Но смущает то, что

из некоторых мест (кроватка, манеж) однозначно гоняем

, как им при таком раскладе строить адекватные отношения, не знаю.

Мы устаем

за это время были два переезда, смена работы

не особо хорошее состояние нас

А вот это вполне возможные причины для стресса, да.

При этом был период когда его временами "замыкало", если слишком активно гладить (довольного кота, кайфующего от процесса) без предупреждения вцеплялся в руку всеми когтями.

Ага, то есть, это у него есть такая реакция на возможные раздражители (помним про возможное "вдруг стало больно", или вообще если что-то пошло не так). Значит, может быть, дело и не в отношении к ребёнку как таковому.

Рабочая гипотеза, что он какое-то действие (протянутую руку? Попытку приблизиться? Контакт с его вещами типа когтеточки?) воспринимает как нападение и кидается.

Может быть. Но почему он ждёт нападения, находясь у себя дома, вот вопрос?

может цапнуть если думает, например, что на него сейчас наступят, слишком сильно хватают без согласия

Чего-то боится, не уверен в себе или в безопасности обстановки?
Если так, то решение в направлении создания спокойной обстановки для всех домочадцев.

Кстати! Кот у вас какого телосложения? Дурацкое, быть может, предположение, но по личным наблюдениям, кошки, которых можно охарактеризовать, скорее, как упитанных (силуэт "колбаска"), а не как стройных до худобы (наощупь кости), поскопойнее. Причём именно в рамках нормы, не когда кошака раскормили до ожирения.

Изначально игнорировал примерно полностью - понюхал люльку в первый день и ушел. Когда мелкий дорос до интереса к окружающей реальности - начал отмахиваться.

Ага, то есть, дружбы между ними нет. Возможно, именно в этом направлении стоит поработать. Про вкусняшки вам уже тут много хорошего написали, плюс к тому разговаривать (да, прямо разговаривать, словами), привлекать как ребёнка к заботе о коте, так и кота, как ни странно, к заботе о ребёнке, можно показывать, что кот у вас взрослый, а ребёнок маленький, и вы его, кота, своего товарища, просите помочь, пронаблюдать, спеть ребёнку песенку и т.д.

[Кристалл хрусталя]

Stanley-C, периодически метил с самого появления у меня, в большинстве случаев убрать триггер было проще, чем заниматься кастрацией.
Вообще в целом "по больнице" он скорее пуфик-пофигист, чем наоборот, любимое занятие которого - спать. По юности было вот это свойство вцепляться, когда гладят, при чем сильно, с рычанием, зубами и когтями. Я списывала на воспитание прошлых хозяев - судя по истории, его то ли выкинули, то ли потеряли и не стали искать, могли и зашугать чем-то. В последние годы вроде как сошло на нет.
Вся агрессия - именно что единичные короткие атаки, которые выглядят как "что-то поглючилось, а, нет, отпустило". Ну еще пытается укусить, если вычесывать колтуны, но это как раз понятная реакция.
Чего именно пугается, когда атакует мелкого - шут его знает, логики я не вижу. То есть он может полностью его игнорировать, может (редко) ласкаться и мурчать, а может вот так.
По телосложению скорее стройный, но вроде не худой, кости не торчат.

[Кристалл хрусталя]

Stanley-C,
Сегодня вот няшечка, лежит на всех поверхностях и мурчит, если гладить.