Нашла любопытную статью. Советую ознакомиться всем выпускающим животных на свободный выгул.
Как и почему любой человек может забрать ваше животное, и на каком основании он будет прав."Друзья и все желающие помогать найденным на улице животным, многие из вас наверняка помнят недавний громкий случай с кражей собаки у слепой попрашайки, в которой зоозащитница получила наказания за свои казалось бы благородные, но незаконные действия. Так же в моей группе громко звучала история привязанного веревкой за шею к подъездной двери на полтора года кота, за вызволение оттуда которого на меня было написано заявление о краже в полицию.
Несмотря на то, что по моему мнению (или по любому другому) животное нуждается в помощи, не имея официальных прав собственности, по закону я не могу просто забрать кота (или собаку) и распоряжаться её судьбой, и если у кого-то возникнет острое желание наказать меня за это (у хозяина зверя, например, таковыми могут себя считать любая бабка во дворе, кидающая хвостатому кости от своего супа раз в неделю), то велика вероятность, что юридически я буду виновен.
Зоозащитники очень часто пытаются найти защиты у закона (заключают догорова о передаче животных в новый дом, устраивают разборки кто и кому принадлежит, хотят новые законы о защите животных, очень часто хотят отобрать у законных владельцев питомца, потому что по их мнению ему с ними плохо), так вот, для того чтобы закон вас защищал, а не карал, нужно его СОБЛЮДАТЬ, УВАЖАТЬ И ПОМНИТЬ!
Вчера на улице у магазина я нашёл потерявшуюся или выброшенную кошку (очень чистая и со свежим хирургическим шрамом), кошка беременная и готовится вот-вот рожать, оставить её там я не мог, поэтому отвёз в клинику на обследование, а после получения резульатов анализов — возьму себе домой.
ЧТО ЕЩЁ Я СДЕЛАЛ, И ЧТО СДЕЛАТЬ НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО, ЧТОБЫ СОБЛЮСТИ ЗАКОН:
а) написал заявление в органы местного управления о находке животного, согласно статье 230 ГК РФ «Безнадзорные животные»
(Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника)
б) подал объявления в интернет-сообщества найденных/пропавших животных, предпринял действия к поиску хозяев.
ТАКИМ ОБРАЗОМ НИКТО И НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ОБВИНИТЬ МЕНЯ В КРАЖЕ, ПОТОМУ ЧТО КРАЖА — ТАЙНОЕ ХИЩЕНИЕ, А КАКАЯ ЖЕ ЭТО ТАЙНА, КОГДА Я НАПИСАЛ ОБЪЯВЛЕНИЕ И ЗАЯВЛЕНИЕ!!!
Таким образом, я имею законное право —
*забрать находку себе (п.2 статьи — На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании)
*лечить (в том числе стерилизовать/кастрировать) для сохранности найденного имущества до передачи установленному собственнику (ВАЖНО СОХРАНИТЬ ДОКУМЕНТЫ ИЗ ВЕТЕРИНАРНОЙ КЛИНИКИ)
*пристроить кошечку в новый дом (продолжение п.2-либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия).
ВАЖНО!!!
Но это далеко не все преимущества соблюдения законов и подачи заявления, ведь есть ещё и статья 231 ГК РФ, согласно которой, выполнив все вышеперечисленные пункты, через полгода я становлюсь ЗАКОННЫМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ НАЙДЕННОЙ КОШКИ. В случае каких-либо проблем в будущем с этой кошкой (потеряли, украли, нашли и т. д., даже у новых хозяев может возникнуть проблема) я смогу с помощью полиции РЕШИТЬ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ, ведь буду являться официальным СОБСТВЕННИКОМ!
Если вы переживаете и боитесь, что у найденного вами животного найдётся хозяин, то расслабьтесь:
1) «Хозяин» вряд имеет официальные документы о том, что кошка его, это возможно только в случае покупки в официальном питомнике. Без предъявления документов вы никому не обязаны возвращать зверя.
2) «Хозяин» действительно может быть хорошим человеком, потерять может каждый (вот случился инсульт у человека когда он кошку нёс из клиники, а та удрала из сумки и всё тут).
Данная статья составлена из консультаций с участковым, юристом, адвокатом и ветеринарным врачом, и после реального случая, когда на меня было написано заявление о краже, которому не дали хода потому, что я предпринял все вышенаписанные действия, хотя у ответчиков была даже видеозапись того, как у их дома я забираю их кота."
Как и почему любой человек может забрать ваше животное, и на каком основании он будет прав."Друзья и все желающие помогать найденным на улице животным, многие из вас наверняка помнят недавний громкий случай с кражей собаки у слепой попрашайки, в которой зоозащитница получила наказания за свои казалось бы благородные, но незаконные действия. Так же в моей группе громко звучала история привязанного веревкой за шею к подъездной двери на полтора года кота, за вызволение оттуда которого на меня было написано заявление о краже в полицию.
Несмотря на то, что по моему мнению (или по любому другому) животное нуждается в помощи, не имея официальных прав собственности, по закону я не могу просто забрать кота (или собаку) и распоряжаться её судьбой, и если у кого-то возникнет острое желание наказать меня за это (у хозяина зверя, например, таковыми могут себя считать любая бабка во дворе, кидающая хвостатому кости от своего супа раз в неделю), то велика вероятность, что юридически я буду виновен.
Зоозащитники очень часто пытаются найти защиты у закона (заключают догорова о передаче животных в новый дом, устраивают разборки кто и кому принадлежит, хотят новые законы о защите животных, очень часто хотят отобрать у законных владельцев питомца, потому что по их мнению ему с ними плохо), так вот, для того чтобы закон вас защищал, а не карал, нужно его СОБЛЮДАТЬ, УВАЖАТЬ И ПОМНИТЬ!
Вчера на улице у магазина я нашёл потерявшуюся или выброшенную кошку (очень чистая и со свежим хирургическим шрамом), кошка беременная и готовится вот-вот рожать, оставить её там я не мог, поэтому отвёз в клинику на обследование, а после получения резульатов анализов — возьму себе домой.
ЧТО ЕЩЁ Я СДЕЛАЛ, И ЧТО СДЕЛАТЬ НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО, ЧТОБЫ СОБЛЮСТИ ЗАКОН:
а) написал заявление в органы местного управления о находке животного, согласно статье 230 ГК РФ «Безнадзорные животные»
(Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника)
б) подал объявления в интернет-сообщества найденных/пропавших животных, предпринял действия к поиску хозяев.
ТАКИМ ОБРАЗОМ НИКТО И НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ОБВИНИТЬ МЕНЯ В КРАЖЕ, ПОТОМУ ЧТО КРАЖА — ТАЙНОЕ ХИЩЕНИЕ, А КАКАЯ ЖЕ ЭТО ТАЙНА, КОГДА Я НАПИСАЛ ОБЪЯВЛЕНИЕ И ЗАЯВЛЕНИЕ!!!
Таким образом, я имею законное право —
*забрать находку себе (п.2 статьи — На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании)
*лечить (в том числе стерилизовать/кастрировать) для сохранности найденного имущества до передачи установленному собственнику (ВАЖНО СОХРАНИТЬ ДОКУМЕНТЫ ИЗ ВЕТЕРИНАРНОЙ КЛИНИКИ)
*пристроить кошечку в новый дом (продолжение п.2-либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия).
ВАЖНО!!!
Но это далеко не все преимущества соблюдения законов и подачи заявления, ведь есть ещё и статья 231 ГК РФ, согласно которой, выполнив все вышеперечисленные пункты, через полгода я становлюсь ЗАКОННЫМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ НАЙДЕННОЙ КОШКИ. В случае каких-либо проблем в будущем с этой кошкой (потеряли, украли, нашли и т. д., даже у новых хозяев может возникнуть проблема) я смогу с помощью полиции РЕШИТЬ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ, ведь буду являться официальным СОБСТВЕННИКОМ!
Если вы переживаете и боитесь, что у найденного вами животного найдётся хозяин, то расслабьтесь:
1) «Хозяин» вряд имеет официальные документы о том, что кошка его, это возможно только в случае покупки в официальном питомнике. Без предъявления документов вы никому не обязаны возвращать зверя.
2) «Хозяин» действительно может быть хорошим человеком, потерять может каждый (вот случился инсульт у человека когда он кошку нёс из клиники, а та удрала из сумки и всё тут).
Данная статья составлена из консультаций с участковым, юристом, адвокатом и ветеринарным врачом, и после реального случая, когда на меня было написано заявление о краже, которому не дали хода потому, что я предпринял все вышенаписанные действия, хотя у ответчиков была даже видеозапись того, как у их дома я забираю их кота."
@темы: Делюсь опытом, Документы, Содержание: Улица
Вижу, уже под катом.
а иногда кот-собака могут убежать сами. А в селе так и вовсе животные (например коты) не просто мимими, они еще и полезные функции осуществляют. Но при этом не значит что их не любят или они ничейные. Кошка ловит мышей. При этом она обработана от клещей и блох,спит в доме, её кормят хорошим кормом. На каком основании "спасалки" начнут собирать таких животных и устраивать их судьбу? Вспоминается тут сестрорецкий "приют"...история была громкая,так что многие в курсе о чём я.
А основания в статье перечислены: одно то, что животное гуляет без надзора вне территории хозяина - уже повод подобрать его до выяснения. А далее, если, к примеру, хозяева выпускали животное рядом с оживленным шоссе (то есть понятно, что рано или поздно его раскатает машиной, но хозяевам почему-то по барабану) - это уже говорит не в пользу таких хозяев, и лично я бы даже не чесалась таких искать. И поскольку я животных не выпускаю, в отличие от таких хозяев, шансы увидеть, что оно у меня, стремятся к нулю. Зато животное не перебегает четырехполосные магистрали и не калечится.
а иногда кот-собака могут убежать сами.
Про это в статье тоже написано, кстати. В конце. Это бывает, но по уважительной причине - редкость.
Поля ржи вполне себе выращивают фермеры. Даже не особо фермеры. У родственников моих свой дом, огород, и помимо огорода еще гектар земли которую они засевают пшеницей. Есть у них и коты (не один даже) и они да, любимцы, но не только. Они для реального дела в том числе. И нет в селе нереально загородить гектар участка так,чтоб кот не мог просочиться нигде.
Про это в статье тоже написано, кстати. В конце. Это бывает, но по уважительной причине - редкость. судя по количеству объявлений о пропавших-нашедшихся собаках и котах это вовсе даже не такая редкость,как хотелось бы.
Забор - не вариант, если уж дома удержать не могут/не желают?
Эммм, три метра в высоту сплошной? Это же кот. Перепрыгнет, пролезет под калиткой, заберется на дерево и спрыгнет уже с него. Я слабо представляю себе такой забор, который остановил бы кота.
Впрочем, у нас в деревне, слава Мерлину, тихо и спокойно, самогуляемых котов никто не вылавливает, и они прекрасно себя чувствуют.
фелисфеникс, ну вот скажите, если мне, проезжающей на машине мимо вашей деревни, кинется под колеса чей-то кот - мне его давить и бросать? Или, быть может, остановиться и забрать? Что лучше? Допустим, он пока не пострадал. Мне его оставить, чтобы его следующий водитель по асфальту раскатал? Мой кот был вообще подобран посередине перелеска между тремя населенными пунктами. Вы думаете, я в каждый должна была с ним заехать и каждый дом обойти с вопросом, чей кот, или я таки правильно сделала, что забрала и к врачу повезла? А после посещения ветеринара мне стало очевидно: коту жмут яйца, вывезли некастрированным и выпустили с риском для здоровья не только его, но и окрестных кошек, не говоря уже о "плодить нищету". Что можно сказать о таких хозяевах? Да ничего хорошего.
Более того, именно этого кота хотели забрать люди по объявлению, которые потеряли похожего кота в другом месте, но вбили себе в голову, что это их кот. Я спросила понимают ли они, что даже если это их кот, что весьма сомнительно (но раз хотите забрать этого вместо - ну ок), то кот теперь инвалид, и его нельзя выпускать на улицу. Они выкатили глаза и скпзали " ну как же, дача же...". Трехногий, блять, кот, который с дерева падает, потому что влезть не может, и который даже от опасности не убежит. Простите за мат. Но я в шоке. И эти люди потом заведут еще животных... Хорошо, что ветеринар, наблюдавший их кота, не признал в моем трехногом их животное, и кот остался у меня.
Еще был случай, я тут описывала даже, "кот Наполеоша". Было у нас такое явление во дворе, кот регулярно попадал в переплеты, был блохастый и безмозглый, но зато типа хозяйский. Терялся раз 5. На шестой я его забрала и пристроила под аплодисменты местных бабулек, шептавших "не отдавайте его хозяевам, у них предыдущая кошка так же терялась, пока собаки не загрызли", потому что сил моих больше не было оттаскивать кота во дворы от дороги.
Waves Breaker, Есть мнение, что оценить степень идиотичности хозяев можно по одному только факту обнаружения животного в небезопасном месте. Если это реально исключительный случай, то все легко гуглится и ищется визуально живьем. Потерялся - будут объявления, причем в ближайшее время, если потерялся недавно. Звоним, выясняем, как именно и где (ну мало ли это не то животное), если речь таки идет об этом животном - оцениваем степень идиотичности ситуации и делаем выводы. А в ряде случаев типа "лежит уже сутки на отмостке летун с открытым переломом" - даже звонить не надо, имхо - понятно все.
Найти животное с адресником и не сообщить хозяину - это, по-моему, и есть кража.
Да-да. я поняла. что рыжий был безо всякого адресника.
По мне, так такое передёргивание фактов, причём уже после суда, когда всё вроде бы всем должно быть ясно, многозначительно и заставляет задуматься.
+++ Миллион! Ну, или пруфы, что она - попрошайка. Потому что сми (которые часто необъективны, да, мы знаем) преподносили эту историю по-другому. Попахивает какой **бнутой зоозащитой.
Никто не пойдет в полицию, найдя котика на улице.
А про рыжего я хочу сказать, что даже если бы был адресник - ну вот блин. Я все про тех типахозяев думаю. Объявления я повесила в сеть сразу же, с теми фотками, где он улитка. Бумажные - через две недели, когда отпала необходимость капать его, и я смогла отъехать на 100км повесить бумажки. Еще неделю по заключению Шпака кот шлялся по лесу, гнил лапой и не ел. Итого три недели с момента пропажи и моего, и того похожего кота, из которых две недели в сети были объявления. И хозяева того кота так хорошо искали, что всплыли только через три недели. При этом сами объявлений не вешали, иначе я бы в сети нашла фотку похожего кота с совпадающей датой и телефоном, совпадающим с найденным в гипотетическом адреснике, и позвонила бы им сама. Вопрос. Если бы я нашла именно их кота - мне имело бы смысл его возвращать при наличии факта, что его не искали, тупо повесив адресник и считая, мол, че чесаться, сами позвонят? А если адресник - капсула и отвалился? А если ошейник снялся? Ведь нельзя намертво фиксированные надевать. Даже с адресником - животное должны искать. Должны быть объявления, бумажные и в сети. Как минимум. Если не ищут - значит, не особо надо. Ну, кроме случаев, когда хозяин внезапно заболел, умер, итп.
А касательно кражи - ну вот, допустим, я кошелек находила с документами. Я его не крала, он валялся под столом в кафе. Я отдала его в милицию, потому что по имени и фамилии на банковской карте я не могла определить телефон хозяина, а в милиции смогли запрос сделать. Это не кража, это именно что находка. Данные есть, но местонахождение владельца неизвестно. Если провести аналогию - куда я могу сделать запрос с нечипированным котом, на котором капсула с неизвестным мне номером, не идентифицирующим животное закрепленным за владельцем номера?
Там есть пруфы, что она НЕ попрошайка: девушка действительно певица, студентка, насколько я помню, как раз профессионально учится вокалу. И в том числе поёт на улице, в переходах и проч., причём у неё на это есть лицензия. Горе-"зоозащитники" мучили её очень долго, снимали на видео без её ведома, приставали с вопросами о содержании собаки. Я представляю, как это страшно слепому человеку, до которого кто-то посторонний докопался с вопросами "а что это у вас собачка такая толстая" (было) или "а давайте мы её водички нальём" (тоже было - а вдруг в воду что-то подольют, ей же не видно). В общем, история получилась крайне гнусная.
Причём дальше-то в статье достаточно дельные советы. В частности, если есть подозрение на то, что животное хозяйское, пойти в полицию и написать заявление будет правильным шагом. В законе про розыск хозяев безнадзорных животных написано в расчёте не на пет-ов, а про скот в основном, причём представляющий материальную ценность, но такое заявление поможет разделить ситуации "зверь хозяйский, что-то случилось, хозяева его ищут" и "(бывшим) хозяевам на зверя наплевать, они его не ищут".
Единственное что, стерилизация / кастрация обычно не тянет на лечение животного, требующееся для обеспечения его сохранности.
Объехать кота и ехать дальше. Не уважаю фанатиков, в том числе и фанатиков от зоозащиты.
Не надо никого: животных, детей, взрослых заворачивать в вату и ограждать от любых опасностей. Вырождаются они от этого.
Беременность от пиометры и кисты отличить несложно. Для того, чтобы проводить экстренную операцию по поводу кисты, должно возникнуть подозрение, что состояние здоровья животного требует срочного вмешательства. Признаки такого состояния должны быть задокументированы. В общем, следует это делать только в случае реального риска для здоровья животного, а не от безделья.
Роды, конечно, остаются риском, но и хирургическое вмешательство тоже, так что и так риск, и эдак тоже.
Я к тому, что к каждому такому случаю подходить надо индивидуально, думая, взвешивая все риски.
Просто я вот о чем, и собссно зачем выкладывала это. Что при желании я могу оформить все так, как это необходимо, потому что я знаю, как это оформляется. Не все знала, что написано в статье, но про ГК в курсе, и в курсе, что по-хорошему надо идти с находкой писать заяву. Вопрос в том, что чаще всего понятно, что проблем не будет, и хозяевам просто срать на животное, одно пострадало - другое заведут. А если есть подозрения на кипешность хозяев (как в вышеописанном случае с кошкой, живущей в магазине), и хозяева уже всех задолбали бесконтрольно шатающимися животными (ладно кошками, но когда я как-то раз увидела сидящую в подъезде таксу с завязанным веревкой ртом, "чтоб не кусалась", которая "так гуляет"...) - то алгоритм будет именно такой. Если боятся - пусть принимают меры, т.е начинают следить за животными.
То же самое с вечно выскакивающими на дорогу животными дачников. Я могу объезжать и сама в отбойник влететь. Или заторможу резко, а в меня въедут. Или наоборот, сама въеду в объезжающего. Мне это не нужно. Поэтому я за то, чтобы выход животных на дорогу был минимизирован, и если я могу на это влиять - я буду.
Заодно существует вариант "дать родить и усыпить котят", он мало чем отличается от варианта "кастрировать беременное животное", но может быть рассмотрен, если есть серьёзные опасения, что животное породистое и племенное, а вот котята / щенки - не факт.
я могу оформить это так, что был риск, и кошку экстренно прооперировали
Что значит "можете оформить"? Вы же не будете, хочу надеяться, оформлять документы, что был риск для жизни и здоровья животного в случае, если его не было?
Waves Breaker, кстати, было интервью с хозяйкой украденной собаки-поводыря. Ещё до этого случая.
Моё мнение тут другое: не имеет никакого значения, утвердили или нет лицензии, нравится ли кому-то образ жизни хозяйки с собакой или нет - к другим людям без спросу лезть нельзя, а кража хозяйского животного остаётся кражей. Какие нужны мозги, чтобы украсть не просто собаку, а именно поводыря?..
У племенных животных есть клеймо, можно как-то догадаться, что животное - племенное. И хозяева обычно на уши встают, и срочно ищут животное.
green-eyed_cat, и все-таки, чтобы точно узнать ситуацию, надо обратиться по телефону, адресу, указанному в адреснике. Да, я по-прежнему настаиваю на том, что найти животное с адресником, сказать: "Ну, сами суки виноваты", и не дать знать хозяину, что животное найдено, это пиздец. Потому что это животное может быть любимейшим членом семьи. Потому что, если адресник есть, то, скорее всего, хозяевам не насрать. А причины, по которым животное оказалось в опасной ситуации, могут быть самыми разными.