[Человек с котиками]

Депутаты предлагают именно это - законодательно ограничить число домашних животных, которых мы держим в своих квартирах (см. материал «Или в приют, или усыплять» на Лента.ру , а также статью про штрафы за выгул собак без намордника ).

В частности, планируется разрешить владельцу двухкомнатной квартиры иметь не больше двух кошек. За остальных, "избыточных" животных - штрафовать, а питомцев конфисковывать по решению суда. И даже уничтожать!

подписать петицию

@темы: Интересное/важное/полезное

Comments

[киса в свитере]

совсем сбрендили. Это дело человека, сколько питомцев содержать.

[Verao]

Бредятина...дело же не в количестве, а в хозяевах... Прописали бы нормы содержания получше... А у нас только и умеют запрещать и ограничивать

[Stanley-C]

Вот присоединюсь к общему мнению: у нас всё, что умеют депутаты, это попробовать что-нибудь позапрещать.
Но. Сама по себе идея нормативов, сколько животных можно содержать, очень хороша и правильна. Есть же у нас нормы жилплощади на людей: сколько квадратных метров (минимум) требуется каждому человеку. Можно использовать те же принципы расчёта для вычисления, какая минимальная жилплощадь требуется на одно животное.

Надо не забывать, что у животных есть свои территориальные инстинкты. И если животных больше какого-то количества на единицу площади, то им самим становится некомфортно, начинаются драки, делёжки территории и проч.

Правила содержания необходимы независимо от. Одно дело - какая нужна жилплощадь, другое - как и сколько нужно кормить-поить-выгуливать-менять лотки-ухаживать за шерстью-воспитывать-посещать ветеринара.
Столь пугающие депутата эпидемиологические риски решаются не уменьшением числа животных, а прививками и прочими глистогонками. Вот это бы попробовал обязать владельцев, я бы на него посмотрел, на депутата этого.

"Расчёт" а-ля одна комната = одно животное - высосан из пальца. И отдельной глупостью звучит "как мне кажется, при учете количества этих животных нет разницы, содержат ли хозяева кошку или собаку". Это тот самый случай, когда не знаешь - не говори отсебятину, а проконсультируйся со специалистами. Сравнил мастифа, йорика и охотничью собаку, которой бегать надо. И кошку, с точки зрения которой квартира многоэтажна.

Недаром мне сегодня анекдот встретился:
"Интересно, но справка что ты депутат, так же как и справка что ты дурак, освобождает от ответственности."

А проблема, о которой говорит депутат, когда в одной квартире живут десятки, если не сотни животных, не надумана. Многие слышали словосочетание "баппкина квартира". Причём "баппка" может быть любого пола и возраста, хотя старые одинокие и отчасти выжившие из ума женщины встречаются чаще всего. В англоязычной литературе это называется словами "animal hoarding" и считается психиатрической проблемой вот этих вот людей, а не всех остальных, которым предлагают запретить.
Но на нашей отечественной почве содержание многих животных в одной квартире имеет ещё одну причину, устранить которую могут как раз депутаты. Это до сих пор не решённая проблема бездомных животных. Не будет бездомных животных на улицах - некого станет подбирать. Ау, депутаты?

[Julie Snow]

Gato Rojo, предупреждение первое за нарушение пункта 4.8 правил сообщества. Ссылки исправлены согласно правилам.

[neadekvaddt]

[Сумасшедший Арлекин]

Лучше б они проверяли санитарные условия содержания"!!! Нам два года назад отдали кошку Мэн Куна, вы знаете взросла кошка такой породы после этих уродов весила 1 килограмм, они видители хотели не заниматься животным а сводить ее и продавать котят - слава богу кошка не смогла забеременеть (потом обнаружилось что возле матки у нее опухоль) бедных кошек - штук 20 разных пород держали в сарае и кидали им корм через отверстия - кошек не мыли, не чистили сарай. Кошка умерла спустя полтора года как нам ее отдали, у кошки был спид и целый список болезней плюс к этому
Лучше отбирать животных за садистское обращение и принудительно заставлять стерилизовать кошек, у которых хозяева ироды и топят котят после рождения!!!
Про наших депутатов я молчу - уже до меня все сказано, надеюсь они икают

[*Zoi*]

Сумасшедший Арлекин, а ничего что СПИД он же ВИЧ расшифровывается как вирус иммунодефицита ЧЕЛОВЕКА?...
Какой СПИД у КОШКИ? ВИЧ ещё обезьяны болеют. Собаки и кошки - нет. Вы сами так решили или вам ветеринар диагноз такой озвучил- СПИД? Хоть где такие ветеринары водятся,чтоб не дай бог не попасть на приём?

про закон всё понятно, уже сходила и подписала петицию.

[Хм?]

*Zoi*, а это?

[12-88]

по-моему, это паника на ровном месте.
Во-первых, сам же депутат говорит:
"А с третьим как быть? Если он здоровый, ухоженный, у него свой лоток...
Можно установить переходный период. Установить какое-то время — допустим, полгода или год. И в течение этого времени у людей будет возможность решить эту проблему. Но и в этом правиле можно предусмотреть исключения. Если в результате проверки никаких серьезных нарушений санитарного стандарта не установят, то можно предоставить суду право решать такие вопросы. Надо очень внимательно изучить эту проблему."
То есть, нет никакого решения изымать лишнего кота из квартиры.

Но по этому закону у участковых будет основание заниматься бабкиными квартирами, которого нет сейчас.

[*Zoi*]

И в течение этого времени у людей будет возможность решить эту проблему.

то есть деньте куда-то третьего, нифига себе решили...
Там правильно пишется про вмешательство в частную жизнь и вот это оно и есть. Если санитарные нормы не нарушены, если нет угрозы и неудобства соседям аживотные содержатся в нормальных для них условиях -тогда идут все лесом.

[Собака серая]

12-88, основание у участковых и так есть, никаких новых законов городить не надо. Заявление жильцов называется.

[12-88]

Собака серая, можете рассказать подробнее, что именно может сделать участковый? Потому что я вижу только, как люди бьются с такими квартирами, бегая от одной конторы к другой, где им говорят "это не в нашей компетенции", приходится обращаться в суд и тот не всегда обязует что-то делать с самими животными или содержать их подобающе. Особенно, если нет опасности для окружающих, с потолка соседей не капает моча и не бегают толпы блох.
Сейчас есть возможность просто заявить о ненадлежащем содержании большого количества животных, чтобы пришли уполномоченные органы, убедились в плохих условиях и обязали хозяев расселить животных или улучшить их условия содержания?

[Собака серая]

12-88, для любого заявления куда угодно нужны основания. Плохие условия и ненадлежащее содержание - это, во-первых, запах. Поверьте, мимо "баппкиной квартиры" вы в подъезде не промахнётесь. Опрашиваете соседей, готовите коллективное заявление, вызываете СЭС, они берут запаховые пробы, прилагаете к заявлению данные анализов проб, подаёте заяву в двух экземплярах в жилконтору и участковому, оговариваете дату проверки заявления, идёте в квартиру вместе с участковым и жилинспектором, они составляют акт, на основании которого кураторы расселяют животных. Где тут годами бегать? Да, и участкового, и жилконтору надо пинать и пугать вышестоящими организациями и/или прессой - но вполне всё реально делается, неоднократно уже это проходили.
А если вы просто знаете, что у человека сорок кошек - то это не означает автоматически ненадлежащего содержания.

[Aderianu]

Это против бабок, кошек пачками собирающих.

Не будут же по всем квартирам ходить и проверять количество. Вот у меня три котана. А кто об этом узнает, если от двери не воняет?

[12-88]

Собака серая, я не говорил "годами", хотя у некоторых бывает и годами Конторы посылают, участковым тупо не открывают дверь.
Вам не кажется, что вот это "опрашивайте соседей, пинайте все конторы угрозами, собирайте акты" может быть и должно быть упрощено и упорядоченно? Должны быть законы, регулирующие не только влияние животных на других людей, но и качество жизни самих животных.
А тут и закона-то нет ещё, даже законопроект толком не готов, но все уже кричат, что закон говно.

[Ахмади]

Не будут же по всем квартирам ходить и проверять количество. Вот у меня три котана. А кто об этом узнает, если от двери не воняет?

Вот у меня 7 кошек, здоровых и стерильных. Запах всё-таки есть, несмотря на ежедневную уборку, но он в квартире. На улицу своих не выпускаю - не хочу лечить потом, да и трасса рядом. Пару раз заглядывала соседка по своей нужде, видела моё зверье и теперь у нее идея фикс, что мои кошки гадят в подъезде. Вот на эти лужи и кучки в подъезде, которые оставляют кошки на вольном выпасе и бездомные, жалобы, естественно, есть. А кто виноват? Конечно, я, ведь у меня много кошек. Я не хочу, чтобы ко мне пришла какая-то комиссия и что-то там решала на основании жалоб вот этой дуры, которая своего далеко не первого и последнего кота миллион раз уже теряла, уходя на несколько дней и выпинывая его на это время на улицу, в дождь и мороз.

[Собака серая]

12-88, закон однозначно говно, тут вообще без базара.
Да, конторы послать пытаются. Да, участковый пытается слиться после первого же неоткрывания двери. Поэтому над ними надо стоять с копией заявы в прокуратуру. Но работает именно этот способ, других нет и не надо. (Ну да, иногда удаётся полюбовно договориться с кошкобаппками и обойтись без участкового и инспекции.) И этот способ очень простой (ну, если вообще что-то делать, а не ахать-охать, что ничего не получается). А закон, регулирующий содержание животных, уже есть, вот он

[Собака серая]

Ахмади, у меня тоже семь))) Могу поделиться лайфхаком от запаха.

[Ахмади]

 Собака серая, поделитесь, пожалуйста. Запах идет от лотков, потому что пустыми они стоят недолго. (

[Собака серая]

Ахмади, ща, свалюсь к вам в умыл и всё расскажу.

[12-88]

Собака серая, спасибо за разъяснения.
Тем не менее, мне всё же непонятно, почему тогда столько проблем и конфликтов вокруг таких людей и таких квартир.

закон однозначно говно

дак нет ещё закона-то никакого

[Собака серая]

12-88,

почему тогда столько проблем и конфликтов вокруг таких людей и таких квартир.

Да потому что людям проще возмущаться, чем делать. Ну, и баппки тоже... не пылают энтузазизЬмом)))

[Человек с котиками]

All
Я в курсе, что такое "бабкина квартира".
Проблема в том, что закон этот собираются принимать люди, которым глубоко безразличны и наши судьбы, и наши животные.
Судить предлагается не по принципу нарушения санитарных норм, шума, вони, жестокого обращения с животными - а тупо "мы решаем, сколько вы можете держать котов/собак в доме, а вы утритесь и сами думайте, кого усыпить".
Нормативы предлагаются - кот на комнату.
Да, есть нормативы и на проживание/прописку людей. Но если в семье, например, пятеро детей, или две престарелых бабушки в однокомнатной квартире - лишних людей не усыпляют, и не предлагают выкинуть на улицу или кому-то отдать. Пока, по крайней мере.

А что касается "да кто про это знает"... Наивно считать, что вас это не затронет только потому, что ваши звери чистые, ухоженные и за вашей дверью их не слышно. У вас конфликт с пьющей соседкой, которая люто ненавидит вас за то, что вы молоды, закончили хороший вуз, женились по любви и можете жить отдельно от родителей? А она ютится с таким же пьющим мужем, пьющей мамой и трехлетним ребенком в однушке и орет на своего ребенка матом дни и ночи напролет? Поздравляю, ваши котики уже смертники. Вы "не дали" мальчику, который вас очень хотел, а вот вы его - нет? "Безумная кошаница, котов, а не парней любит! Разве нормально девушке быть такой!" Развелись и бывший супруг/супруга хотят свести с вами счеты? Ваши родители считают, что вы должны родить им внуков, а не возиться с котами. Вы отбили девушку у знакомого или бросили девушку, которую вы больше не любите. К вам пришел сантехник или врач. Ваш ребенок привел домой поиграть друзей, а они все разболтали родителям. За вашей дочкой ухаживает мальчик, маме которого она ужасно не нравится. У вас фоточки в соцсетях... ну ведь никому из нас не приходило в голову, что нужно скрывать, что у нас три котика или пять или семь! Вас, а не коллегу повысили в должности. Коллегу, а не вас, сократили. Вы рассорились в дневничках с бывшим френдом/френдессой, которые были в курсе вашей жизни, приезжали в гости, знают ваш реалнейм... Продолжать?

[Собака серая]

Gato Rojo, поэтому я и пишу, что закон однозначно говно.

[ice_age]

Gato Rojo, + 100. Зная склонность наших людей писать доносы, можно ожидать чего угодно.

[neadekvaddt]

Собака серая, а можно мне секрет? У меня один, но случаи бывают разные.

[Братья Маджере]

Первое, что пришло в голову после прочтения этого проекта.

Очень много гадкого цинизма и издёвки над идеей.

А давайте "лишних" людей тоже усыпим? Изымем всех, кого больше, чем 1 человек на 1 комнату, и в приют. А никто не заберёт себе, в 10-комнатный коттедж, так и усыпим... Вон, мамашка многодетная, в одной комнате четверо детей, она с мужем, и бабка в кухне на кушетке. Бабку усыпить однозначно, она старая, больная, чтоб не мучить - усыпим.
Мужа и жену кастрировать, детей... Детей тут, пожалуй, всех в приют. Или муж с женой переходят на бабкину кушетку в кухню, а одного, самого здорового и любимого ребёночка могут оставить в комнате. Остальных - в приюююуууут! А никто не заберёт - так и усыпим, зачем им в тесноте страдать?

А если в квартире собака и кошка есть - кошку, пожалуй, пусть оставят. Кошка одна, комната одна, нормально. А собаку - тоже в приют. Она симпатявая, наверное, быстрее детей в добрые руки заберут... Хотя... Можно же ещё ввести налог на животных, и тогда эти товарищи нам сами и кошку подарят, и ещё штрафов дофига будут должны.
А как иначе всё регулировать-то?

Стукачество - это у нас спорт профессиональный. Так что это будет, как с ювенальщиной и ЛГБТ - сперва всех прочешут, а потом оставят, как средство запугивания неугодных. Всё продумано же...
Да и потом, надо же чем-то занять умы, чтоб народ на экономическую катастрофу поменьше оглядывался.

[Сумасшедший Арлекин]

Хм?, спасибо за пояснение, как бы ясен пень зоофилией те ребятки не страдали и у них самих человеческого спида не было, а вот кошечку они загубили

[Хм?]

Сумасшедший Арлекин, да незшт. Прост человек, наверное, не в курсе был, что СПИД и ВИЧ — это не синонимы.) И у кошек синдром приобретённого иммунного дефицита происходит от вируса иммунодефицита кошек (ВИК), а не вируса иммунодефицита человека (ВИЧ).

[Rizarudo]

Во-первых, закон еще никто не принял и вряд ли примут. Объяснение простое - нет органов надзора. Не на участковых же вешать ответственность.
Во-вторых, надо понимать работу депутатов - у них обязанность такая, что-нибудь предлагать на законодательном уровне.
В-третьих, инициатива при должной доработке достаточно здравая, потому что, с одной стороны полно квартир, где животные на головах друг у друга сидят, а с другой стороны, приличное количество сомнительных приютов, которые иногда мало чем от вышеозначенных квартир отличаются.