[*Шелена*]

Обратила внимание, что здесь очень часто всплывают вопросы о кормлении. Иногда избитые и вроде бы очевидные. А вот пошла сегодня в зоомагазин за переноской зверенышу своему и стала свидетелем потрясающей беседы. Женщина покупатель взахлеб обсуждала с продавцом (консультантом язык не поворачивается назвать) жутко вкусный корм. Они обсудили какие есть вкусы, обсудили, что лучше кормить сухим и консервами одной фирмы, дневную норму. Все было хорошо, пока не прозвучало название корма - Вискас. Продавец нахваливала его изо всех сил, показывала какую-то новинку с помидорами и жизнерадостно вещала, что после Вискаса котик больше ничего есть не будет, такой он вкусный и хороший. Вот такое бывает...
И придет туда человек, кто первый раз завел котенка, подарили, подобрал. Ну не знает он))) Пойдет в такой зоомагазин, где по идее должны работать знающие люди, и получит вот такую консультацию. И пойдет он счастливый травить и гробить здоровье своей пушистой радости в полном убеждении, что все сделано правильно.
Так вот, давайте будем бдительны и информацию брать у специалистов и опытных людей, а не абы у кого)
А вообще, я весь вечер в афиге.

@темы: Магазины, товары, услуги

Comments

[St. Byron]

Koshacha, про не заводить тоже лучше не буду. Не стоит, разорусь. Просто поверьте, никого из моего стада я не "заводил", вот не отбирал прямо из какого-нибудь элитного питомника. Какие бы тяжёлые у нас ни были времена, альтернатива у них как правило была хуже или ещё хуже.
Элинора, о, вот ещё и про интернет разговор зашёл... Живём в век нанотехнологий, интернет в каждой квартире, ага?

[St. Byron]

genrusik, позиция у людей тоже откуда-то берётся. Нет, есть граждане с интеллектом табуретки, сам потерял все силы в общении с дамой с православием говного мозга, которая отказывается стерилизовать кошечек... Но есть люди, которых при грамотном и деликатном подходе убедить можно. А вот при неделикатном они да, упрутся рогом.

[Кристалл хрусталя]

Ribbons Allmark, если уж мы вспоминаем поговорки, то есть еще такая вообще - "кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины". Покупать корм заранее с запасом, когда деньги есть, например - кто запрещал? Отложить заранее же какую-то сумму? Найти подработку на вечер, одолжить у друзей, сменить работу, раз уж на ней ничерта не платят - вариантов дофига и больше, при наличии желания их искать. Есть варианты, когда вот совсем вообще ничего не сделаешь, я не спорю, но их не так много и возводить в позицию такое - глупо. Проблемы с деньгами бывают у всех, в том числе очень серьезные.

[Desire Legrand]

Неправедное дело,кто-нибудь может и пожелать оказаться на их месте.

Мы кота в таком состоянии "денег нет на прокорм себя" и взяли. Но там уже был выбор - либо кошак у нас, либо умирает. И ниче. денег на вискас не было (с учетом скока его надо жрать, чтоб хоть что то получить).
И я почему-то не выл. Мы просто сели, открыли учебник и методично составили полный план кормления натуралкой, которую едим сами. И я каждый вечер готовил коту еду. И выжили, и кот здоров. И каши он ел, и овощи, без всяких отмаз.
А когда вообще ппц был - я приходил в магазин, отдавал в залог паспорт

[genrusik]

Ribbons Allmark, вот ,простите, приведу пример, какой выбор надо сделать? Заниматься лечением животного или поисками подхода к владельцу ? Да ещё деликатного подхода? Иногда просто матом крыть хочется владельца, а не сопли ему утирать и с ложечки киселём кормить. Наболело! И хоть убейся об стену, нельзя напоить лошадь, если она не хочет пить! Только через зонд, а для лошади это не очень то приятно.

[Koshacha]

Ribbons Allmark, нет инета - есть знакомые, знакомые знакомых, братья друзей и прочее. И интернет, если уж на то пошло - очень недорогой почти в любом отделении почтовой связи. Или интернет-кафе или.. любой другой вариант. Да вот, такой век - интернет есть везде)))

[Элинора]

Ribbons Allmark, именно так, в каждом доме. Либо в библиотеке, интернет-кафе или вай-фай кое-где. Не оправдывайте ленью.

[Anharid]

Кристалл хрусталя, Никакой вменяемый человек не возводит такие вещи в позицию.
Но у многих людей в нашей стране бывали ситуации когда нет денег. Вообще нет. Никаких. Друзьям итак должен всем. И занимал на проезд на работу. А сам какую неделю живешь на той самой гречке. Уйти с работы и потерять зп за три месяца не все могут себе позволить. Хорошо когда есть родители. А если родителей нет? а если у них самих нет денег. А если ты их содержишь сам?

А если у вас такого никогда не бывало, то не надо ругать других за то что где-то не смогли не справились и не заглядывайте в чужой кошелек.
Я например в жизни никогда не потрачу 3000 рублей на корм на полгода. Это для меня неподъемная сумма сразу отдать. И легко говорить ищи другую работу. Может у вас она какая-то офигенно востребованная, а у нас за 10000 хотят поиметь суперспециалиста и суперраскрасавицу. А работать уборщицей по ночам со своей спиной я не могу увы.
И есть много людей с действительно вескими причинами.

[Кристалл хрусталя]

Anharid, вы тут штатный телепат, чтобы определять, что у меня в жизни было, а чего не было? Круто. Преклоняюсь. Перечитайте пост, пожалуйста, внимательно. Ну так, для начала. Если совсем лень, поясняю: я больше полугода жила на съемной квартире без какой бы то ни было зарплаты. Да, ходила пешком, в частности. Но не пищала, что мне нечего есть и мы все умрем, а искала возможность заработать деньги. Сейчас море возможностей подработать, было бы желание. Если на то пошло, я с 16 лет работаю именно потому, что денег в семье нет, как явления. Да, на ЛЮБОЙ работе, а не "мега-специалистом". И на кассе сидела, хоть терпеть этого не могу, и флаеры раздавала, и полы мыла. Потому что понимала, что если себя не обеспечу - не обеспечит никто, страдать и понты раскидывать было некогда.
3000 - это 15 кг ямса, далеко не самого дешевого. Моему немаленькому коту хватает на год с лишним. Отложить 300 рублей в месяц или найти более дешевый, но качественный корм, просчитать максимально дешевую и полезную натуралку - религия не позволяет?
Про веские причины тут уже сказали. Не можешь - не заводи. Завел - неси ответственность, в том числе и в финансах.

[Desire Legrand]

И на кассе сидела, хоть терпеть этого не могу, и флаеры раздавала, и полы мыла.

ППКС))) Ток мы еще вещи продавали ненужные.

И все же. Денег нет - у всех тут было, чтоб вообще нет. Но я НЕ верю, что их нет постоянно. Месяц два, три - да, бывает. Кусаешь губы, материшься, находишь деньги. Но я не верю что так может быть постоянно. Если так постоянно - значит устраивает.У меня вон мама ядерщик. Прямо "очень" востребована, ага, особенно после того, как ядерные разработки свернули. Как сократили - пошла в бизнес. С сумками по электричкам ходила. Десять лет прошло - бизнес свой, магазин, квартира. И как была кошка, так и осталась. Да, ела гречку когда-то. Сейчас ест мясо. А все потому, что не хотелось жить на копейки. хотелось жить хорошо.

Не обязательно покупать крутые корма. 4 месяца назад девочка с сообщества написало мне умло: "У меня 250-300 рублей в месяц на кота, помогите ему диету составить, чтобы все нужное было и правильное". Составили. Кормит. Не проблема.И на вакцинации умничка откладывает, и на кастрацию накопила и сделала. Потому что у человека был стимул.

[Элинора]

Не обязательно покупать крутые корма. 4 месяца назад девочка с сообщества написало мне умло: "У меня 250-300 рублей в месяц на кота, помогите ему диету составить, чтобы все нужное было и правильное". Составили. Кормит. Не проблема.И на вакцинации умничка откладывает, и на кастрацию накопила и сделала. Потому что у человека был стимул.

лучи любви просто))

[St. Byron]

Anharid, именно, практически вот так.
Остальным спасибо, ваша позиция ясна.

[Anharid]

Кристалл хрусталя,

вы тут штатный телепат, чтобы определять, что у меня в жизни было, а чего не было? Круто.

А вы перечитайте мой: я написала "Если"

Про веские причины тут уже сказали. Не можешь - не заводи. Завел - неси ответственность, в том числе и в финансах.

Ну ничего что коты живут 20 лет а за это время ситтуация может триста раз поменяться?
Мне было 13, когда родители завели моего старшего кота. И да с 18 лет я живу одна, с 19 работаю и содержу кота с МКБ. А это деньги приступы деньги приступы... Внезапно когда перешла на кэтчау они перестали.
По вашей логике, в 18 лет я была студенткой и должно была выкинуть кота на улицу штоле?

Я не знаю вашей ситуации а вы не знаете моей.
Я сказала, что в общем у всех бывают тяжелые времена. И двести рублей на месяц коту, когда у тебя всего 300 рублей на месяц, и там и проезд и питание и ты должен 40000 - это много.
Я выкрутилась. Все выкручиваются рано или поздно.
И котов сейчас кормлю нормально.
Но найти еще одну работу подработку или переехать где мне будут нормально платить у меня сейчас нет возможности. Просто нет. Если я оставлю котов матери они в тот же день окажутся на улице. Но как-нибудь и здесь разберусь.

Я просто намекнула, что когда человек говорит: у меня нет денег на нормальный корм, но когда они будут - я буду кормить нормально. Это не значит что человек тварь безответсвенная и вообще. Это значит, что человек в тяжелой ситуации. Вот и все. И не надо мести всех под одну гребенку. Тех кто жадничает и тех кто просто не может.

[Кристалл хрусталя]

Anharid,

По вашей логике, в 18 лет я была студенткой и должно была выкинуть кота на улицу штоле?

Вы продолжаете быть телепатом. По моей логике - искать работу и впахивать, ага.

что когда человек говорит: у меня нет денег на нормальный корм, но когда они будут - я буду кормить нормально

Тут выше уже сказали. Если это "есть столько-то денег, подскажите, чем кормить наиболее адекватно" - нормально, да, человек молодец. Если "мне похрен, у меня нет денег, я буду кормить вискасом и картошкой" - извините, но за такое тут пинают и будут пинать.

[Anharid]

Кристалл хрусталя,

Вы продолжаете быть телепатом. По моей логике - искать работу и впахивать, ага.

А по-моей логике не я заводила кота. И то что Мать его не хотела видеть в новой квартире, т.к. боялась что он где-то нассыт это значит что мать должна была давать денег на него хотя бы. Или придумать кому отдать в частный дом или еще чт-ото сделать. А не сбрасывать на руки дочери студентке. Типа: ты любила - ты и корми. А он то меня не любил. Он любил мать и чуть не помер с горя когда она переехала. Он лежал и скучал. ходил и мяукал ее искал. Как кидался к двери, когда думал что это она, видел меня и тут же уходил.
Я рыдала на него глядя.
Но Мне тогда помогал отец, а на третьем курсе учась в двух вузах (дневной и вечерний) я вышла на работу потому что денег от отца не хватало. Узнав что я работаю он урезал содержание до подарков на НГ и ДР, но это уже совсем другая и грустная история. Мне пришлось бросит платный универ выйти на полный день и закончить свой дневной с трояками в дипломе, т.к. я не могла посещать половину занятий.
И внезапно... это не я х отела поступать в платный универ, это не я выбирала специальность крутую но никому не нужную в первом. Я хотела быть нормальным историком и в школе преподавать. Но родители сказали: учись где скажем, ты дура ниче не понимаешь в жизни, и пока мы тебя содержим делай так как мы говорим. На тот момент я была немного не в том состоянии чтобы сопротивляться давлению. Но внезапно через год они развелись и в результате оказалось, что учиться я должна сама и платить за учебу сама и кота содержать тоже я.
Тогда я могла перевестись на историка, но я знала что мне придется бросить работу. И сесть на шею маме, а кот пойдет на улицу.
Я этого не сделала.
И даже когда у меня не было денег на еду, я покупала гребаную овсянку с паштетом коту. Т.к. овсянка ему полезная, паштет для вкуса, чтобы жрал. А я ела пустую овсянку которую ненавижу от которой меня тошнило и рвало, и от которой у меня чуть не случился заворот кишок.

[Элинора]

Anharid, трагичная история. Но не отменяет факта, что фрискис и правда дерьмо (возвращаясь к нашим баранам).

[Кристалл хрусталя]

Anharid, как-то не в тему обсуждать вопросы "полезной" овсянки, так что фиг с ним. Ну хорошо, вы не бросили кота, выкормили и т.д. Это замечательно, кто же спорит? Но при чем здесь это, если в изначальном посте идет разговор о том, что животных нельзя кормить вискасами и китикетами, а надо при любом количестве денег искать более адекватные варианты? Если вы их искали, то к вам-то какие претензии?

[St. Byron]

Кристалл хрусталя, вот именно поэтому ходить к вам эти люди и перестанут. Общайтесь с такими же опытными и всё умеющими. Потому что когда у человека и так в жизни не всё зашибись, ему только ваших пинков не хватало. Потому что конечно, трудно же понять, что иногда "нет денег" - это "нет денег вообще". Что "интернет в каждом доме" бывает пропадающим через каждые пару дней - и компания у нас его чинить НЕ БУДЕТ, потому что перед частным сектором она не обязана. А деньги тем не менее уходят и на него тоже. Что "абы за какую работу" я недавно как раз взялся - сейчас хожу и нудно вытрясаю всё то, что они мне ещё должны. Что на проезд у меня уходило 80 рублей в день - а там ещё что-то есть надо. Потому что если б не ходил и не вынимал из начальства душу - мне б и этого жалкого аванса стопудово не дали. Аванс пошёл на первичные прививки непривитым кошкам. Потом я выл, потому что к сроку повторных мне зарплату не выдали. Лолшто, искать подработку? После восьмичасового рабочего дня и по два часа туда и два обратно? Что у семьи сейчас, в общем-то, тоже не лучшие финансовые времена, и субсидии от матери шли на проезд и натурпродуктом - крупами и макаронами - на еду, а зарплата сестры - на прокорм ей и на коммунальные (от них от нас тоже никто не освобождал). И "планирование рациона" сильно упиралось в простой житейский фактор "жри чо дают". То есть да, каша на рыбе или мясных полуфабрикатах из самых дешёвых, и да, картошка - прозванная у нас "самурайской" за то, что чистить её нужно было очень много терпения - мелкая и порченая. Не было статей для экономии. Вот поэтому спрашивать, "чем адекватно кормить" я не буду. Нет возможности для переборчивости, и нет уже никакого лексикона, чтоб объяснить, что как советуют - так мы сами никогда не жрали.
Нет конечно, о Вискасе речи нет. Потому что были б деньги на Вискас - были б и на "Нашу марку", оно по цене не дороже. Но рацион подобный нашему в эти дни тут уже как-то нежно обозвали помоями...
Но кое-что за Вискас я всё же скажу. Вы упускаете из внимания один малозначительный факт. Люди продвинутые, имеющие деньги и свободное время, иногда просто от скуки не прочь поглазеть по полкам - а что бы нам ещё такого попробовать? А может, вот этот корм, покруче-подороже? А то чо-то шорсточка у моего котика не так блестит. А люди, живущие в копчике города, где полтора ларька, могут тупо про ваши Пропланы НЕ ЗНАТЬ, не попадались они им на глаза ни разу. А Вискас - правильно, в каждом магазине.

[Элинора]

Ribbons Allmark, А люди, живущие в копчике города, где полтора ларька, могут тупо про ваши Пропланы НЕ ЗНАТЬ, не попадались они им на глаза ни разу. А Вискас - правильно, в каждом магазине.


ага, а интернет-магазины для дураков придуманы

[St. Byron]

Элинора, лолшто? а там что, бесплатно дают? вопрос о деньгах это как-то не отменяет. Ну, или вернёмся к вопросу обычной житейской логики... Нахрена людям интернет-магазин, если поблизости есть хотя бы один вполне аналоговый?

[genrusik]

Вот я о том пытаюсь сказать, что если человек изначально встаёт в позу и не слушает, не пытается изменить ситуацию, а пин понгом отсылает любые доводы, ищет оправдания, и сейчас ,когда речь идёт о том, что давайте прислушиваться к специалистам, к опытным владельцам , заводчикам, не позволять вешать лапшу на уши, учиться на ошибках других,беречь своих питомцев (уж если они попали к Вам) , то тут бессилен сам Господь Бог.

[Кристалл хрусталя]

Ribbons Allmark, так, я в этом мире что-то упустила. Кто там ко мне должен ходить и зачем? Как это связано с финансовыми возможностями?
Если на то пошло, то на сообществе не однократно предлагали - попросите помощи и те, у кого деньги есть, скинутся вам на корм/прививки/лечение. Безвозмездно, только чеки попросят предъявить, чтобы была уверенность, что деньги потрачены не на бутылку, а реально на кошек. Я вот, в частности, сейчас с удовольствием поделюсь деньгами, ибо наконец-то получаю адекватную зарплату и возможность такая есть.
Подработка может быть и в интернете, и на дому. Было бы желание, возможность найдется.
Про интернет - извините, сейчас такая возможность есть ВЕЗДЕ. Нет дома - есть у друзей, на почте, в виде вайфая в макдаке, в конце концов. Так что это не оправдание. Не говоря уже о том, что даже в жопе мира есть зоомагазины с нормальным ассортиментом, если это не глухое село и даже в обычных супермаркетах продается как минимум "purina one", которая вроде чуть лучше качеством.

[Элинора]

Ribbons Allmark, Вы живете в Новосибирске, судя по профилю. Итак, идем, к примеру вот. Смотрим на роял канин для котят: mylubimchik.ru/primer1?page=shop.browse&categor...
Чудесно!

[Door Handler]

Элинора, интернет-магазины есть не в каждом городе же.
Хотя даже в моем детстве, которое прошло в городе с населением менее, чем в 30 000 человек, все-таки хоть Роял Канин продавали в супермаркетах (ну, жители городов поменьше, думаю, помнят - тогда были магазины и супермаркеты, и в супермаркетах были иностранные и "московские" продукты, типа йогуртов данон и того же рояла). И Ваську. Васька был реальной альтернативой для тех, у кого денег не было. Это был где-то... 1998 год, наверное.

[St. Byron]

Кристалл хрусталя, помощь... Помощь я просил. Было дело. Больше не буду. Посты о пристройстве вешал. Результата - ноль. Вся помощь, которая реально оказывалась, и те немногие, что нашли других хозяев - всё было не благодаря этим постам. Ну да, У ВАС - всё получается. А у кого не получается - тот, конечно, делает что-то не так.
Про интернет и зоомагазины с нормальным ассортиментом... Ну, верьте в это дальше.

[Элинора]

Alkazaar, всегда можно рассмотреть вариант натурального кормления, если действительно такая сложная проблема с промышленными хорошими кормами и не раз обсуждалась и эта тема и все нужные и не нужные компоненты. Вопрос именно в искренней заинтересованности,а не в поиске оправданий

[St. Byron]

Элинора, чудесно, конечно! а теперь помножьте это на 10 душ, при чём взрослых.

[Door Handler]

Элинора, не спорю. И до сих пор себя укоряю, что тогда интернета действительно не было (впервые к нему начали подключать наш город в 2002 году), а у ветврача мы почему-то даже не спрашивали, как кормить. В представлении деревенщины натуралка - это же консервированные тефтели, желтопузая рыба и просроченные пельмени по 15 рублей за кило. Все это в кастрюлю с кашей и бульонным кубиком ("чтобы нажористее") и остатками сала с человеческого стола - вот она, еда для кота.
И да, тут часто пишут про животных, которые на подобной диете жили лет по 20. Как вообще? Я не помню, чтобы хоть у кого-то кот жил дольше 10 лет в моем детстве. И это были этакие коты-рекордсмены, коты-долгожители.

[Элинора]

Ribbons Allmark, стоооойте стооооойте
вы говорили совсем о другом!

Простите, а что именно должно быть написано на лбу у продавца или вета, чтоб было понятно, стоит ему доверять или нет? Может, давайте всё же отличать клинических идиотов и просто чайников, на которых орать с порога может и не стоит? А то не исключено, что это у них будет первый и последний раз, когда они обращались к вам умным-знающим?
И пожалуйста, товарищи... ОЧЕНЬ прошу, не рассуждайте про "да что это за ерунда, нет денег". Неправедное дело,кто-нибудь может и пожелать оказаться на их месте.
Нет, нахваливать Вискас я не собираюсь. "Наша марка" по деньгам экономичнее, а лично у моих после неё Вискас не катит. Да, "Нашу марку" нам посоветовали в зоомагазине. И пока мы в этом выборе не разочарованы.

объясните, то вы в курсе о марках, то не в курсе, то у вас интернет-магазинов никто не знает, то теперь денег нет? ))))

[Элинора]

Alkazaar, ну мой кот, который провел со мной все детство и юность умер, когда ему было 18, жил на кашках, говядине и еще он любил морковку. Как я сейчас понимаю, это было практически именно то, что кому и надо было)) Причем ему не парные огузки доставались, а сердце, легкие - ну всякое такое.