[Akitosan]

судя по всему кошка из этого поста переезжает ко мне, и я хочу задать пару вопросов.
у меня уже есть кот, ее брат, им по 8 месяцев завтра исполнится. я не знаю, как он ее примет, но не думаю, что это основная проблема, он вроде дружелюбный. проблема в том, что мне не нужны котята, я вообще не планировала кошку совершенно по этой причине, потому что не знаю, как с кошками обращаться. мой кот кастрированный. кошку стерилизовать не хочу - это полостная операция и куча осложнений. но не хочу и ее мучений. вот говорят есть уколы, которые ставят раз в год и отбивают желание. кто-нибудь сталкивался с такой практикой, насколько это реально и нормально для животного?

@темы: Здоровье: Течка, Содержание: Две кошки (и больше)

Comments

[Элинора]

дада, вперед за уколами и пиометрой
ваши осложнения - это поухаживать за кошкой пару дней пока она будет в попоне?
только анализы перед стерилизацией могут сказать, будут ли у кошки осложнения

[аделеде]

Akitosan, У меня три кошки две уже стерелизованны, поверьте не так все плохо, как малюют. Лучше чем кошка умирающая от рака. Мне вет. объяснил моллюбое вмешательство в гормональный фон может привести к раку, уколы такое же вмешательство, есть спец. операции, когда елают маленький надрезик и уже к вечеру кошка ок. Но у меня в захолустье ее никто не делает.

[youarebymyside]

дада, вперед за уколами и пиометрой

Автор, не нужно вам никаких уколов, стерилизовать кошку - не должно быть осложнений, если вы за ней поприсматриваете и поможете отойти от наркоза. Вот от уколов как раз и может случиться всякая неведомая кхм.

[Akitosan]

спасибо, но я не прошу указывать мне, что делать. я прошу совета именно по поводу уколов. я же написала, что стерилизовать ее не намерена, так как знаю реальные случаи осложнений от этой операции.

[krys]

Akitosan, раз кот кастрированный, появления котят можно не бояться. Неоткуда. Но насчет стерилизации кошки, возможно, стоит подумать еще раз. Это, конечно, полостная операция, но осложнений, если операция проведена нормальным опытным ветом, обычно не бывает. А вот у нестерилизованых кошек, увы, куча осложнений встречается очень часто. Собственно, с нестирилизованной кошкой есть два основных варианта: сводить ее с котом и позволять рожать каждый раз, что существенно снижает ее жизнеспособность (в среднем при нормальном содержании котэ живут 15-20 лет, постоянно рожающая кошка - около 7 лет) или держать на контрасексе. Еще можно, конечно, игнорить ее течки, но это тяжело хозяевам и вредно для кошки, хотя и чуть менее вредно, чем контрасекс (прочем, от болезней по "женской" части не избавляет). Есть уколы, которые могут отбить желание на достаточно долгое время, проблема в том, что при этом начинается фигня с детородными органами. И чаще всего эта фигня в итоге приводит к загноению матки (гнойная пиометра, очень часто встречающееся и опасное заболевание), раку, открытым опухолям в области сосков... короче, ни разу все это не нормально. Если котов кастрируют в основном ради более спокойного поведения, для снятия агрессии и отсутствия меток, то кошек кастрируют ради более долгой жизни.

UPD Ваша кошка, так что ваше дело - что с ней будет. По статистике смертность у кошек куда больше от осложнений у некастрированных, проблемы со здоровьем после кастрации - единичные случаи. Наше дело - поделиться основанном на статистике мнением, раз уж вы спросили. Если вы хотите узнать, какой укол остановит гормональную активность в организме вашей кошки без риска осложнений, вплоть до отмирания (в живом кошкотеле) тех органов, которые вы не хотите вырезать, - жаль, но такого укола не существует. Имеющиеся препараты опасны, факт.

[Play with clay]

Говорят, что наименее вредный препарат перлутекс. Про ковинан, который колят, очень много негативных отзывов. Но наверное Вам лучше обратиться не сюда за советом - большинство (если не все) активных обитателей сообщества отказались от гормональных препаратов в пользу кастрации.

И так сказать на личном опыте, кошка всю жизнь пробыла на гормональных препаратах, моя мама наотрез отказывалась ее стерилизовать. Когда врачи нашли опухоль, предложили заодно стерилизовать. Так вот, когда они ее разрезали, они смогли сделать только одно - посмотреть на этот кошмар и зашить нафиг - сколько протянет, столько протянет. Там ничего уже нельзя было сделать. Умирала кошь мучительно, я после этого зареклась на всякие таблетки и прочее - только стерилизация. Но кошка Ваша, решать Вам.

[Desire Legrand]

ура, моя тема!

вот говорят есть уколы, которые ставят раз в год и отбивают желание. кто-нибудь сталкивался с такой практикой, насколько это реально и нормально для животного?

давайте вам с медицинской точки объясню.
доступны 2 препарата:
1. ковинан.
2. перлутекс.

Перлутекс вашей кошке не подходит. он ТОЛЬКО для рожавших. нерожавшие и молодые кошки в 40% случаев получают пиометру и заболевания матки, в основном заболевания,связанные с дисфункцией эндометрия и полипами. а 40% - огромная цифра. для перлутекса есть строгие категории животных и очень четкие инструкции когда давать и сколько.и второе - он применяется в течение определенного времени и предназначен для восстановления кошки после родов. т.е. кошка родила котят и далее год курсами ей дают препарат. потом отменяют, иначе риск развития миометры резко возрастает.

Ковинан. Ковинан это синтетический прогестерон. Ковинан насколько я помню колят по схеме течек несколько раз в год. механизм действия - угнетение яичников. т.е. не будут яйцеклетки созревать и вырабатываться соответствующие гормоны. ковинан хорош тогда, когда ситуация экстренная. у него куча побочек, прежде всего на психику и на пищеварительную систему. и он хорош при поликистозе как временное лекарство. ветеринары не рекомендуют применять его часто. 21% осложнений.


ну а я как эмбриолог всеми лапами против гормональных. насмотрелся я ужасов осложнений и после уколов, и после таблеток -_-. их в разы больше,чем после стерилизации.
еще раз повторю. в россии НЕ существует БЕЗОПАСНЫХ для ЖИВОТНЫХ гормональных ветпрепаратов. это 100%.

если вы боитесь полостных операций - потратьте один раз 4 тысячи на лапароскопию. после нее кошка оправляется быстрее. и осложнений практически не бывает. я здесь уже писал обзорные медицинские статьи про кастрацию и стерилизацию. это моя непосредственная специальность. не считайте, что я сторонник хирургии. просто по части ветеринарии еще не разработаны гормональные контрацептивы. физиология кошек сложнее и вариабельнее,чем у людей. поэтому создание препаратов в разы сложнее.

[Akitosan]

всем спасибо)
krys,

если операция проведена нормальным опытным ветом, обычно не бывает.

в том-то и дело, что я не доверяю ветеринарным врачам. ведь именно благодаря им я потеряла уже двоих котов. игнорить я ее течки не собираюсь, поэтому заранее продумываю варианты их облегчения. с уколом есть положительный опыт для двух кошек моей знакомой.

Если вы хотите узнать, какой укол остановит гормональную активность в организме вашей кошки без риска осложнений, вплоть до отмирания (в живом кошкотеле) тех органов, которые вы не хотите вырезать, - жаль, но такого укола не существует. Имеющиеся препараты опасны, факт.

ну что же, придется исходить из того, какое зло меньшее.

Happy Catus,
вы хотите сказать, что после стерилизации НЕ БЫВАЕТ всех этих осложнений, которые бывают при уколах? то есть если вырезать все эти органы, то кошка будет здорова и весела?

Джазз, нет, мне говорили об уколе, который делают именно раз в год. но я выясню, как он называется. И он не российский, а американский вроде бы.

если вы боитесь полостных операций - потратьте один раз 4 тысячи на лапароскопию.

ну если у нас ее делают. и у меня вдруг будут деньги - то это вариант

[krys]

Akitosan, а точно именно "благодаря" ветам? Неправильные диагнозы? Может, подскажете клинику - на сообществе очень востребована инфа о том, в какие обращаться, а в какие не стоит.
Кстати, насчет стерилизации - стоит еще учитывать вот что: да, препараты увеличивают риск заболеваний половой системы, но этот риск и сам по себе существует, причем он довольно высок. А после удаления соответствующих органов заболевания, связанные с ними, исключаются полностью. Только удалять нужно все: и яичники, и матку. Обычно именно так и делают, но уточнить у вета стоит.

[Play with clay]

Akitosan, при стерилизации тоже бывают осложнения, но не "ВСЕ ЭТИ", а совсем другие и намного реже, чем при приеме гормональных средств. Не надо из меня чудовище рисовать, я здесь не хочу всех кошек разом под нож пустить. Вас просто предупреждают о том, что эти уколы делаются в особых случаях, а если колоть их постоянно, как Вы собираетесь, то это в несколько раз опаснее стерилизации.

И да, моя стерилизованная кошка сейчас здорова и весела ттт, надеюсь так будет и дальше.

[Akitosan]

krys,

точно именно "благодаря" ветам?

да.

Happy Catus,

Не надо из меня чудовище рисовать, я здесь не хочу всех кошек разом под нож пустить.

никто этого и не делает.

И да, моя стерилизованная кошка сейчас здорова и весела ттт, надеюсь так будет и дальше.

вот и славно) я тоже надеюсь.

я созвонилась с доктором. она мне сказала,что укол не синтетический. а биологический. так что это самый безопасный вариант.

[аделеде]

Akitosan, А гормоны бывают биологического происхождения. Только гормоны могут остановить течку. Факт.Есть мягкий типа припарат котбаюн, пробовала на старенькой кошке хозяина съемной квартиры, ей уже 12 лет операцию никто не делал и уже нельзя, так вот она этого баюна с удовольствием полизали и все. Впринципе можете пользоваться и уколами просто проверяйте кошку раз в 3 месяца на анкологию.

[Desire Legrand]

.Есть мягкий типа припарат котбаюн

котбаюн это не гормоны. это травки. они убирают и сглаживают симптомы, но не устраняют циклику и течку. это вообще общеуспокоительное - при течках, поездках (если живность боиться) и тд и тп.

Впринципе можете пользоваться и уколами просто проверяйте кошку раз в 3 месяца на анкологию.

только если онкология будет, то операция будет в разы сложней, а жизнь кошки уже на порядок короче..надо оно?

я созвонилась с доктором. она мне сказала,что укол не синтетический. а биологический. так что это самый безопасный вариант.

название препарата можете сказать?))) потому что я вам еще раз повторяю - если укол делают раз в год - то это ДИКАЯ доза гормонов. гормоны это как раз и есть биологический препарат. биологический - это если гормоны натуральные просто. но это будут те же самые гормоны и те же самые,увы, неизбежные осложнения. это будет такая концентрация, что отрубит яичники на год. я боюсь представить -_-. три года всему нашему курсу впихивали в голову один простой факт - остановить зачатие млекопитающего (не человека) могут три вещи:
1. укол прогестерона (до овуляции)
2. контрацептивы (а ля гестренол и секс-барьер)
3. удаление соответствующих органов.
цикл у кошки не такой,как у человека. ей нельзя давать двухступенчатые контрацептивы, как человеку, чтобы не сбивать цикл.
когда-то давно нам тоже сказалаи "зачем стерилизовать, давайте уколы). предки у меня физики и инженеры, я тогда в 1 класс ходил, никто ничего не знал. в итоге кошка жила с раком матки (пока не стерилизовали) и метастазами по кишечнику, печени, поджелудке...
выглядит конечно так, будто я вас уговариваю. просто если появился препарат и это не прогестерон, то скажите его название. у меня дома у предков кошка, которая не переносит наркоз, течки у нее жутко болезненные. может и нам подойдет. просто я не видел ни одной кошки, которой бы гормоны не аукнулись тем или иным способом. а за свою я боюсь

[Akitosan]

аделеде,

Впринципе можете пользоваться и уколами просто проверяйте кошку раз в 3 месяца на анкологию.

а как это проверять?

название препарата можете сказать?)

скажу, когда поставят. в личку напишу. это не раньше февраля, пока что возможности нет.
этот препарат ставили кошкам моей подруги, у них все было нормально.
я знаю, что этот препарат американский, а название не расслышала по телефону.

[Desire Legrand]

а как это проверять?

кровь на анализ и узи если подозрение.

страна производства значения не имеет.у нас в рф очень тупой контроль препаратов. в европе тот же кетамин отменили лет 20 как, а у нас ток 3 года назад, хотя у него очевидные страшные побочки. так что в плане контроля качества лекарств я вообще нашей стране не доверяю)

[Akitosan]

кровь на анализ и узи если подозрение.

и на что обращать внимания, какие симптомы?

она (доктор, у которого я консультировалась) переписывается с ветами из Германии, обменивается опытом, и там многие перешли со стерилизации на такого рода уколы.

[Arlina]

Akitosan, пожалуйста, напишите, что за уколы. Моей кошке 9,5 лет, она рожала раз 5или6, последние годы я ее не свожу,кастрировать тоже боюсь, так как возраст, гульки ее мне особо не мешают (правда есть исключения)), раза три или четыре в году просто закрываю на ночь в ванной. А так этот укол полностью замещает стерилизацию?

[Akitosan]

Arlina,

пожалуйста, напишите, что за уколы.

раньше, чем поставлю, не узнаю( а сейчас пока денег нет ставить, он стоит 1300 где-то.

А так этот укол полностью замещает стерилизацию?

я так поняла, что он блокирует процесс и это временно - от полгода до двух лет, в зависимости от условий - какая кошка и все такое. то есть если вдруг понадобятся котята - то можно не ставить следующий, и кошка сможет родить. а если не нужны - то так и ставить раз в полгода - год- два. и нужно ставить до течки.

[krys]

Akitosan, если не трудно, скиньте и мне название, как узнаете - хочется быть в теме. Если оно действительно окажется без особо смертельной побочки, хотелось бы его учитывать для неоперабельных.

[Akitosan]

krys, конечно. Возможно это то, о чем писали в теме, а возможно что-то другое.

[Desire Legrand]

А так этот укол полностью замещает стерилизацию?

никак. это невозможно с точки зрения медицины и биологии. если есть орган, то он работает,кровоснабжается и тд и тп. все уколы рассчитаны на угнетение фукнции яичников (и не спорьте, это действительно так,чтобы там веты не говорили) - либо непосредственно на сами яичники, либо на органы контроля.
то есть укол в любом случае мера временная и не может быть заменой операции. они для неоперабельных в основном.

о есть если вдруг понадобятся котята - то можно не ставить следующий, и кошка сможет родить. а если не нужны - то так и ставить раз в полгода - год- два. и нужно ставить до течки.

вот. вы уже мне ответили на вопрос. это будет тот же самый гормон любой прогестероновой группы. единственное что он может быть лучше и мягче, чем ковинан. но побочки такие же после него. потому что до течки ставят гормоны прогестероновой группы.
в любом случае переизбыток прогестерона у здорового животного - это рак через несколько лет постоянного применения.

[Akitosan]

Джазз, я не думаю, что удаление яичников это меньшее зло.

[Play with clay]

Akitosan, а чем Вам не нравится лапароскопия? Или Вас напрягает сам факт удаления какого-либо органа?

[Arlina]

Джазз, понятно, ну тогда пусть свои гульки ночами перемявкивает в ванной, это все ж безопасней будет, просто подумала, раз кошка слегка в возрасте, может укол облегчит ее гормональные страдания.

[Desire Legrand]

Akitosan, я увы знаю, что это меньшее зло. размножение-моя специальность как никак. не может быть рака матки,когда нет матки. также как пиометры, полипов, жирового перерождения и прочего.
с гормонами вообще шутить опасно. плюс их колят по стандартной схеме. в РФ ни один вет не проверяет начальный уровень гормонов. вкатают кошке стандарт. а у нее может изначально прогестерон повышен. а повышение уровня прогестерона на несколько месяцев в 90% дает перерождение. я правда ток с людьми по этой части работал, но там тоже повидался)

[Desire Legrand]

Arlina, вообще возраст не есть препятствие операции. препятствием могут быть возрастыне болезни - слабое сердце, хронические заболевания и тд. в вашем случае лучше юзать травки типа кота-баюна, они смягчат период течки. и раз в год проверять кошака на онкологию и сопутствующие.

[Arlina]

Джазз, спасибо, раз котят я больше заводить не буду, пусть тогда уж по старинке, кошку ночевать в ванну, меня дневать на работу, а по вечерам просто не наглаживать ее, тогда она спокойнее реагирует, так и будем жить))

[Desire Legrand]

Arlina, вы сводите к вету на узи. если ей очевидно больно, да еще течка сопровождается частыми побегами в туалет, то вероятны нарушения органов малого таза. например обычная задержка жидкости. это легко решаемо, а кошке легче будет. у нашей младшей такое было, пропили таблетки - и течки стали легче.

[Akitosan]

Happy Catus,

Или Вас напрягает сам факт удаления какого-либо органа?

именно. я считаю, что наличие этих органов в принципе влияет на здоровье,а не только на репродуктивную функцию. внутренние органы просто так не находятся в организме,чтобы взять и просто их удалить.
Джазз, конечно, и печенка не заболит, если ее нет. и сердце,и почки.
я понимаю,что вы специалист в своей области и врач, но к сожалению, мне известно, что в ветеринарии нет единого мнения ни о чем. есть разные доктора и они говорят разное.можно только выбрать, кому довериться.

[krys]

Akitosan, да, наличие этих органов в принципе влияет на здоровье... а их отсутствие - нет. Ну вы же сами понимаете, что аналогия про печень-почки-сердце за уши притянута: организм не может функционировать без удаления токсинов и регулирования количества идущих в дело веществ, а без детородной функции работает запросто. Вы правы, эти внутренние органы находятся в организме не просто так - без них вид бы вымер. Другой вопрос, что если хозяева кошки не намерены планово разводить котят, то этой конкретной кошке детородные органы не нужны. Никакой дополнительной пользы от них нет, а вреда - много, т.к. природой запланировано активное рождение потомства и короткая жизнь: для вида это выгодно, для конкретной домашней любимицы - нет.