Мне кажется, это важно

[Abi Hime]

26.02.2011 в 06:46

Пишет  _Ningyo_:

Это нужно знать!
Постараюсь не давать волю эмоциям.

Существует вот такой портал vreditelyam.net/ . Речь там идёт не о колорадских жуках и тараканах, а о собаках, кошках, птицах, грызунах и пр.. Участников портала метко окрестили зооненавистниками.

Эти... люди собираются на портале (и в реале) и обсуждают способы убийства животных. Речь идёт не только о бродячих собаках/кошках, но и о домашних, т.е. о тех, у кого есть дом и хозяева.

Представьте ситуацию - ваш сосед по лестничной клетке ненавидит собак. Всех и сразу. И ваша собака раздражает его одним своим существованием. Сосед идёт на этот портал и спрашивает: как извести псину? Ему оперативно дают советы. Кто-то посоветует пристрелить, а кто-то предложит "угостить собачку вкусняшкой". Во вкусняшке будет яд. Или можно что-то подсыпать под вашу дверь - собачка понюхает и... Или, например, лапы собачке начнёт разъедать. Вариантов там очень много. Сосед может попросить "любителя городской охоты" приехать и пристрелить собаку. Энтузиасты сразу откликаются.

Естественно, ничто не доказуемо, если только вы не схватили за руку человека, который выстрелил в вашу живность.

Кошки тоже находятся в группе риска. Представьте вышеописанную ситуацию, только измените собаку на кошку. Многие выпускают своих кошек погулять во дворе, особенно, если живут не в мегаполисе, или на тихой окраине. И вот представьте, что ваш сосед ненавидит кошек...

Домашние животные по закону являются имуществом владельцев. По идее, вы можете подать в суд на того, кто пристрелит вашу кошку. На деле же - никто не будет разбираться, особенно если кошка - беспородная, а хозяйка - пенсионерка. Как я понимаю, с владельцами дорогих породистых животных эти "активисты" не связываются, так как понимают, что себе дороже.

Наиболее отвратительным на данном портале является раздел под названием "Потеряшки", где размещена ссылка на одноимённый сайт. Сайт "Потеряшки" занимается тем, что помогает владельцам разыскивать потерянных животных. Я сама туда обращалась прошлым летом, когда искали собаку. Зооненавистники занимаются тем, что отслеживают по базе данных "потеряшек" координаты места, где пропало животное, после чего едут туда и ликвидируют животное, о чём они гордо отчитываются. Ликвидируют просто так, потому что хочется. Пропала собака/кошка? Не нашли? Ну, мало ли что случается в жизни...

Отдельного внимания заслуживают разделы об отстреле ворон, голубей, крыс и всех прочих. Как вы думаете, вам очень понравится, если на детской площадке, где играет ваш ребёнок, разместится "стрелок" и на глазах у детей начнёт практиковаться на воробьях?

Я хочу напомнить, что серая ворона, голубь, крыса серая, воробей домовый (ненавидимые многими) являются представителями городской фауны. Так же как синицы и снегири. Кто-то не любит голубей, а кто-то синиц. Одному нравится отстреливать воробьёв, а другому снегирей. А кто-то любит охотиться на волнистых попугайчиков и канареек, клетки с которыми владельцы летом выставляют на балконы.

Также хочу напомнить, что бродячие собаки тоже являются частью городской фауны. И если вы очень не любите крыс, то подумайте о том, что бродячие собаки регулируют численность крыс. И кошки, пусть и в меньшей степени. Не будет на улицах собак/кошек - будут крысы.

Никто из нас, к сожалению, не сможет добиться закрытия данного портала, так как законов сам портал не нарушает. И это проблема не одного города и не одной страны (стран бывшего Союза). Конечно, такие выродки были всегда. Но с приходом интернета появилось место, где они могут лучше организовывать свои действия. Кстати, на форуме весьма неадекватно относятся и к тем, кого они называют "правильными охотниками". Имеются ввиду обычные охотники, которые соблюдают законы. Например, не стрелять в населённом пункте. Конечно, охотник который привык неделями бродить по тайге, чтобы подстрелить одного зайца, не будет трусливо из-за кустов стрелять по соседским кошкам.

Насколько я поняла, данные зооненавистники, в основной массе своей - молодёжь, которая хочет спустить пар (так, чтобы ничего за это не было) или психически неуравновешенные люди.

Прорепостите данную запись - буду очень благодарна. Может быть, найдётся энное количество троллей, которым захочется устроить там холивар. Толку от этого особого не будет, но зооненавистником можно будет хотя бы массой подавить. Или вдруг найдётся добрый хакер, который этот портал уничтожит. Вариантов много. Но об этом действительно НУЖНО знать, потому что завтра на месте "бродячей шавки" может оказаться и ваша породистая собака. Или не породистая. Или кошка. Или горе-стрелок промахнётся и попадёт в вашего ребёнка. (Случаи уже были.)

Не будьте равнодушными.

@темы: Помощь попавшим в беду, Интересное/важное/полезное

Comments

[Северный Шторм]

Знаю, я туда месяц назад попала.... И была в таком диком ах...е от того, что такие люди существа существуют. От бессилия особенно гадко.

[ещё кофе?]

убивать и всё. "вкусняшечкой" угостить.
я раньше всегда оправдывала всяких подобных психов. ну знаете, тяжёлое детство, игрушки, прибитые к потолку. а потом перестала. в каждом из нас есть тёмная сторона, и если ты не можешь её контролировать - живи в лесу, бля тебе нет места в обществе. слишком часто люди не не могут, а не хотят держать своё говно в себе. таких не жалко.
а на этих морально убогих надо как можно больше защитников животных натравить. вдруг что выйдет.

[Desire Legrand]

а почему от бессилия?
они за животными охотятся, а можно поохотится на них.
был у нас в городе один дядька-охотник. не люблю охотников, но что уж там. дяденька был с лицензией на уток (других не стрелял), да и то на охоту ходил чтобы от жены сбежать. утки ему вообще не нужны были-он по тирам ходил.
и была у него собака - борзая. великолепная самка, охотнячья, приученная. очень воспитанная. так случилось, что потерялась. само собой стал искать. найти не мог долго.
зато собаку нашли такие вот зооненавистники. кто-то заметил,вспомнил,дядьке позвонил. дядька схватил со стены бутафорское ружье (с пистонами - грубо говоря шума много, но ничем не стреляет)
Когда дядька прилетел буквально на место, эти гады примеривались, как бы собаке вколоть какую-то гадость. как оказалось позже - кислоту.

дядя разговаривать не стал. он просто скинул с плеча ружье и стал "стрелять". гады бросились в рассыпную, где их отловили сбежавшиеся люди.
за несколько минут им популярно пояснили, чего делать не стоит. не били, не измывались. просто кто-то быстро по просьбе дядьки сбегал в аптеку,купил шприцы с физраствором. и дядька ввел каждому по 1 мл физраствора. безопасно, безболезненно. недоказуемо. недоказуемо ибо все "свидетели" разводили руками и говорили,что ничего не видели.
зато представьте их страх-они то думали он их колет их же шприцом.

потом они появлялись еще раз - но им не повезло. к моменту их зверств приехала служба спасения и менты. с гадов сорвали огромный штраф, каждый получил условный срок. и "славу" на весь город. в итоге они не могли выйти из квартиры, чтобы из не стали осмеивать. из магазинов вообще гнали. те,у кого были собаки угрожали,что спустят любимцев с поводка.
гады были вынуждены уехать из города.
но у нас это возможно,ибо город маленький.все всех знают. и животных очень любят.


а так...кто мешает отслеживать их, брать за шкирняк зоозащиту и выезжать следом? никто.

[оксюморон ходячий]

ещё кофе?
кстати есть такие люди, как психопаты, которые это контролировать не могут. А жестокость к животным один из признаков психопатии как таковой. Их, конечно, можно пожалеть, но лучше лечиться.

[Abi Hime]

Просто такие люди не моральные уроды, а просто слабые личности, которые бояться напасть на того, кто сильнее, а кулаки чешутся. Или же их бьют. Сдачи дать не могут, зато вымещают злобу на тех, кто слабее, кто доверчивее и сам идет к тебе, если его едой подманить.
Кстати, если кто смотрел гнуснопрославленный сериал "Глухарь", так имеется серия под названием "За что?" вот как раз про таких уродов
И что самое ужасное, этих людей воспитывают в обществе. Какое же должно быть воспитание, чтобы вырасти таким животным?

[ещё кофе?]

оксюморон ходячий , бывает конечно. тогда я хочу чтобы этих людей от меня и от моих животных просто изолировали.
Illforte Grantz ,

не моральные урода, а просто слабые личности

дохрена слбых личностей не причиняют никому вреда. это именно моральное уродство.

И что самое ужасное, этих людей воспитывают в обществе.

да.

Какое же должно быть воспитание, чтобы вырасти таким животным?

его нет. рожать модно, воспитывать - нет. зомбоящег - наша лучшая няня, друг и помощник.

[Abi Hime]

его нет. рожать модно, воспитывать - нет. зомбоящег - наша лучшая няня, друг и помощник.

наверное, так и есть. Что еще сказать по этому поводу?
Сейчас они по воробьям стреляют, а завтра перейдут на детей в колясках. Общество, как всегда не задумывается. Ну помучал животинку, пар спустил, вырастет - лучше станет. А через годик-два, он может кого убьет/изнасилует. И тогда для проформы все будут хвататься за голову "Как же мы не углядели!"
Плохо то, что в нашей стране нет прав, защищающих животных. А если бы было, о я бы посмотрел на такую молодежь, которых бы ловили и карали как за убийство.
и почему еще никто не добился введения этих прав? Защитников животных много, но все почему-то на мертвом месте

[Северный Шторм]

а на этих морально убогих надо как можно больше защитников животных натравить. вдруг что выйдет.

Они в курсе. Весь ПиК в курсе. Мне интересно, можно ли это как-то уголовно... Хотя можно, конечно.. Но через такую Жо...

они за животными охотятся, а можно поохотится на них.

Угу, ага. За животного у нас штраф заплатишь, а за человека схлопочешь нехилый срок. И ты ничего не докажешь еще. Увы, се ля ви и такова реальность.

Просто такие люди не моральные уроды, а просто слабые личности

И те, им другие. "Слабые личности" прибиваются к "моральным уродам".

Какое же должно быть воспитание, чтобы вырасти таким животным?

Как ни странно, иногд аэто правда " в крови". Точнее , в мозгу. Изначально. И воспитание может это сгладить, а если на это забить, и не прививать любовь к зверям с детства, а оставлять на коммпьютер и ящик- то да. Но самое страшное, что там овер 50% точно- мужики за 30.

[Макс Шелдон]

Защитников животных много, но все почему-то на мертвом месте

а очень просто.
вот сегодня вроде как выходной.
кто из хотя бы участников этого обсуждения, порывшись на ресурсе этих "ненавистников", соберется, сагитирует пару ДОПовцев (для той же законности) и пойдет искать "охотничков"?
Тут же найдутся дети, дела, друзья и больная бабушка, которую надо навестить.

Потому что не прижало никого.

А многие из тех, кого прижало, оказываются в моральном упадке и считают, что лучше не связываться - чтобы новую кошку-собаку не трогали или ребенка после школы не поймали и не побили.

Для борьбы с ублюдками нужны в первую очередь люди, которые за себя-друзей-животных бояться не будут. И на вопли "тут в стране люди умирают, а вы шавок блохастых уличных защищаете!" тоже внимания обращать не будут. А во вторую очередь - люди, которые будут это дело доводить до уровня законов.
Тогда какой-то толк будет, имхо.

Кстати, насчет "доброго хакера", который прикроет ресурс - имхо это вовсе лишнее. Создать новый форум не проблема, так что сильно это не повредит. А так зато тем, кто хочет и пытается как-то помешать, проще найти сволочей. Так что пускай лучше на виду остаются.

[Волшебный желтый банан]

сагитирует пару ДОПовцев (для той же законности) и пойдет искать "охотничков"?

а кто такие доповцы? оО

[Макс Шелдон]

Волшебный желтый банан дружина охраны природы. в том числе и домашними животными занимаются. вполне официально

[Королева Мечей]

Я прекрасно помню, как подобные твари застрелили кота моей лучшей подруги (домашний кот просто вышел на улицу погулять, был в ошейнике) и бабушкиного пса Тома. Том был добрейшей души псом, имевшим за душой один единственный грешок - он не мог сидеть во дворе. Не спасали ни цепи, ни заделанные шифером дыры под забором, которые он сам же и выкапывал). Он научился сниматься с цепи и через крышу нашего сарая, а потом соседского дома уходил погулять. Провожал меня в школу, маму на работ. Это было его любимым делом - он шел вместе с мамой до работы (естественно по противоположной стороне улицы, типа он сам по себе), потом топал на ближайший рынок завтракать. Выпрашивал (или, что вряд ли, воровал - глядя в эти глазищи невозможно было не поделиться) у мясников какую-нибудь кость, грыз ее, и ждал маму, когда та выйдет с работы идти на обед.
А потом какие-то выблядки застрелили его на глазах у нашей соседки. Это точно был не плановый гос. отстрел - те не трогали собак в ошейниках, да и не стреляли в это время, мы узнавали.

[~a-kin~]

Не понимаю, откуда такая злость и нетерпимость в людях. У многих есть проблемы, и детство было отнюдь не безоблачным, но почему-то большинство остается людьми. И оправдывать эту шваль нечем. Появление подобных сайтов у всех на виду - настолько страшное явление в обществе, кричащее о полной безнаказанности и наплевательстве на все кроме потакания собственным извращенным инстинктам. Если человек ставит себя вне закона (государственного и морали) - с ним нечего церемонится. Хвост большинство из подобных подожмет только тогда, когда поймут, что не безнаказаны. Когда плата за произвол окажется несоизмеримо высокой.

СВДшку бы мне

[Волшебный желтый банан]

дружина охраны природы. в том числе и домашними животными занимаются. вполне официально

спасибо,надо будет погуглить.

[мышунька]

У нас два соседа - один стреляет в кошек прямо из окна 4-ого этажа, другой травит, на машине давит и т.д. Оба они, по-моему нездоровы вообще по жизни... По их милости сейчас в подвале не осталось ни одной кошки, мыши завелись в квартирах, в том числе и у них двоих.
Часто ловила детей в возрасте 8-12 лет с рогатками и детскими пистолетами с «пульками» - стреляли не только в животных, но и в детей и стариков, которые не могут за ними погнаться и п*здюлей вставить, целились в глаза, скоты малолентние. Родителям - пох, жаловаться бесполезно, сразу же слышишь в ответ: ну, ты себя в детстве вспомни, такая же была...
Ага, конечно, такая же... слов нет! Хватаешься за голову...

Форум - жесть, но... хочу высказаться вот насчет чего.
Автор поста пишет, что многие хозяева выпускают кошек и собак на выгул. Уважаемый автор, имхо, если человек заводит животное, то он не должен выпускать его «побегать», он должен сам его выгуливать и следить за тем, чтобы кот не нассал на соседский коврик, а пес не нападал на резвящихся детей во дворе. Если хозяин получает жалобы по поводу ковриков и напуганных-покусанных детей, но никак не реагирует и продолжает выпускать животное, ненавистников его животного вполне можно понять в желании ликвидировать проблему.

[Королева Мечей]

Правнучка Зигмунда Фрейда
По поводу последнего - согласна, но... почитайте мой комент в этом треде.

[мышунька]

T-Sh Я прочитала. Скорее всего, животных убили действительно именно какие-то выблядки. Увы, в нашей стране, если хочешь уберечь животное, его нужно держать в узде и не потакать слабостям. Даже если животное никому не причиняет никакого вреда. Сурово, но для его же блага и для спокойствия хозяев. Животные - как дети, пока они без присмотра, они в опасности.

[Макс Шелдон]

ненавистников его животного вполне можно понять в желании ликвидировать проблему.

"нет животного - нет проблемы?"
Тут вроде немного другой разговор. Не про мешающих животных, а про тех, кто не успел спрятаться и мешают самим фактом своего существования

[Desire Legrand]

За животного у нас штраф заплатишь, а за человека схлопочешь нехилый срок.

я не говорю, что таких людей надо бить или убивать. нет,запугивать. узнать кто и как, понавеситьв магазах аналог "фоторобота" с надписью из серии "сегодня он убьет вашего кота,а завтра-вашего ребенка". с такими людьми-на личном опыте проверено - лучше всего бороться на информационном уровне. причем именно в их районе.

расскажу про ДОП.
ДОП - дружина охраны природы. действие ДОП реализуется на районом уровне (в том числе один из наиболее активных - ДОП МГУ биофака, где я состоял, но работал информационно по заказникам и заповедникам). таких ДОПов много, все они объеденены в ЦОДП - центр охраны дикой природы. у ЦОДП есть подведомство, занимающееся защитой животных от жестокого обращения. как диких, так и домашних. в городе Обнинске я контачил с этим отделом как внештатный сотрудник. мы отбирали кошек у сатанистов.
так вот-люби из подобных структур имеют права задержать нарушителя, выписать ему штраф, потребовать паспорт и сообщить в соответствующие структуры. Если животное домашнее, тем паче породистое - то хозяин имеет право подать заявление, по которому будет судебное разбирательство по части "порча собственности". ибо животные-собственность. это увы будет только штраф. но штраф за моральный ущерб можно содрать немалый.
а вообще по этому вопросу надо консультироваться у  Kore. у него пес подобран был на улице умирающим после собачий боев. он тогда хорошо изучил подобные законы.

Родителям - пох, жаловаться бесполезно, сразу же слышишь в ответ: ну, ты себя в детстве вспомни, такая же была...

смотря какие родители. если бы я в детстве посмел выстрелить в кого нить из рогатки,и это бы сказали моим предкам - меня бы так выдрали, что я неделю бы сесть не мог. и еще бы в туалет ходил бы только с разрешения. благо я тварек всегда любил и ничего такого не было никогда.

и вот честно скажу-если я когда нибудь буду выгуливать своего кота, а кто-то посмеет его хотя бы пнуть просто так (вариант,что кот первый сделал падлу я не рассматриваю)- я в ответ устрою этому человеку такой апокалипсис, что он его долго не забудет.

[Королева Мечей]

Правнучка Зигмунда Фрейда Да оно то понятно... Но а) не Москва, а какбэ тихий спокойный городок, б) ну вот как его удержишь, когда он лапой научился снимать ошейник, или срывать цепь?
Закрывать в доме не вариант - пробовали, скулил.

[Delen Jace]

Имхо, всё же убить сайт стоило бы. Хоть на время, но базу бы эти ублюдки потеряли...

[Северный Шторм]

Имхо, всё же убить сайт стоило бы.

Однозначно ДА!!

[Abi Hime]

А у вас есть знакомые специалисты? Одно дело говорить - другое сделать

[Delen Jace]

Illforte Grantz
Увы, нет. Потому лучше сделать как можно больше перепостов. Может увидит тот, кого и просить не надо будет.

[Stanley-C]

Справедливости ради хочу немного дополнить, т.к. _Ningyo_, возможно, обладает не полной информацией.
Если говорить конкретно о портале vreditelyam.net, то справедливости ради уточню, что у них там правилами запрещено причинять какой-либо вред: а) кошкам (любым), б) владельческим собакам. Т.е. объектами их "интереса" являются бродячие собаки, а также крысы и вороны.
За поползновения в адрес кошек и хозяйских собак следуют санкции со стороны администрации портала.
Что, разумеется, не гарантирует, что правил портала участники и последователи придерживаются в жизни.

Далее, по поводу того, как с этим явлением бороться. Мне кажется, что самое ужасное заключается в том, что подобные уродливые социальные явления неизбежно возникают в нашем обществе. И как это ни страшно, пользуются поддержкой части населения.
Ведь существование подобного портала на самом деле связано с тем, что у нас не решается проблема бродячих собак. Население частенько остаётся один на один со своими проблемами.

И ещё к исходному посту: бродячие (бездомные, одичавшиеся, сбившиеся в стаи) собаки отнюдь не являются частью городской фауны. Городская фауна - это те зверьки и птицы, которые ещё живут в некоторых парках и природных территориях (кстати, даже в Москве - есть даже Красная книга города Москвы!). Наличие бездомных (ну не люблю слово "бродячие", пардон!) собак в городе - это проблема, экологическая, санитарная, социальная. Её нужно решать - но, разумеется, не так.

[Desire Legrand]

и еще добавлю - можно сколько угодно орать,что крысы-часть фауны. но тем не менее, крысы переносят дофигища заболеваний. Или уже никто не помнит 2000-е годы, когда крысы в центральном районе вызвали вспышку бешенства?
с крысами человек борется очень и очень давно. и я вот не против,чтобы крыс отстреливали. и травили. и прочее.
бродячие собаки-да,крыс едят. а сами крысы едят помои. при этом я считаю,что проще и безопаснее наладить нормальный вывоз и переработку мусора, чем говорить,что крысы чистят город. к тому же это брехня, уж простите.

насчет голубей.да-голуби прицы городские. но тем не менее, те же самые вороны приносят больше пользы. вороны истребляют грызунов и едят тех же самых голубей. плюс вороны более устойчивы к многим заболеваниям. а великолепные птицы мира ака голуби не раз вызывали вспышки орнитоза, для человека имеющего крайне неприятные последствия. имхо-их численность надо регулировать.

насчет бродячих собак - их отлавливают,стереилизуют,где-то вакцинируют и отпускают.или отдают в приюты. имхо-правильно,но в Росии неэффективно. я не имею ничего против милых бездомных собачек, просто живущих рядом с домом. вот у общаги МГУ раньбше жила такая собака. добрая,веселая, всеобщая любимица.ее кормили,она жила в подвале и никто не возникал.сейчас около нашего дома живет бездомная коротколапая псинка-тоже очень милая. ее тоже кормят, гладят, а псинка в отместку по вечерам гоняет с детской площадки пьяные компании. это одно дело. но другое дело-когда собаки взбиваются в стаи. смею заметить - агрессивные собаки. такие стаи нападают на людей -чаще на детей - и зачастую являются рассадниками инфекций. того же бешенства. таких больных собак невозможно социализовать, поместить в приют и устроить к кому нибудь домой. вот тут уж извините, но я побуду эгоистом и скажу, что таких собак лучше уничтожать - но не пристреливая, а все же более гуманно в ветклиниках. иначе мы снова получим эпидемию. в других странах лучше-там таких вылечивают,если возможно. в нашей само собой прогресс до такого не дошел.

единственное чего я не пойму-чем мешают кошки. если кошка больна и заразна-это ясно. в карантин на лечение, или, если она больна чем-то неизлечимым и опасным-усыпление. но стрелять то их зачем? они хавают крыс и голубей. они не могут как собака убить человека. они живут себе и живут. мне вот особо не мешают. у нас вон такая бродячая кошка, которую хотели отловить и усыпить, прибилась к НИИ, и теперь официально занесена в штат института как "кот-охранник, регулирующий численность грызунов на подведомственной территории". кошак отъелся, переловив кучу мышей в подвалах. теперь грызунов у нас нет, ибо кот бдительно обходит территорию, да и охранникам радость-они кота чешут, подкармливают и вообще.

отдельно стоит разговор о домашних животных. если на коте или собаке ошейник - имхо, такое животное неприкосновенно. ибо домашнее. и если они что натворили - то отвечать обязан хозяин. и если хозяину пох, например,что его бойцовская собака кусает людей - то тут собаку у него надо забрать, воспитать и передать другому владельцу. а хозяина уже к стенке. но ни в коем случае не отстреливать таких животных.
с моей точки зрения исключение составляет только тот случай, когда собака без причины напала на человека, владельца рядом нет и оттащить собаку не получается. тут речь идет о жизни человека, и тогда возможно решится на кардинальные меры

[Stanley-C]

Джазз, в общем согласен с Вами. По отдельным моментам:

и я вот не против,чтобы крыс отстреливали. и травили. и прочее.

Крыс тоже очень жалко, особенно после того, как пообщаешься с чьими-то домашними крысами. И с учётом методом дератизации - ведь уничтожение крыс происходит с применением очень мучительных ядов. Но пока лучшего не изобрели и не внедрили - увы.

Насчёт бродячих собак и крыс, позвольте дополнить цитатой биолога В.Рыбалко:
feralan.narod.ru/illusionreality.html:
"Спрашивая, в чем конкретно заключается положительный эффект "равновесия", получаешь обычно два ответа. Первый - бездомные собаки поедают мусор и отбросы, очищая город. Тем самым животным "заботливо" отводиться роль мусороперерабатывающих предприятий на четырех ногах. Вряд ли такая роль действительно эффективна. Собака, роющаяся в мусорном контейнере, разбрасывает упаковки, банки и недоеденные крошки на землю - на поживу, кстати, не способным высоко прыгать крысам. А те пищевые отбросы, которые попадают ей в желудок, вместо того, чтобы быть вывезенными на свалку, в конечном итоге так и остаются в городе. В несколько переработанном и "облагороженном" виде - как экскременты. Неужели это можно считать очисткой города?
Второй аргумент - собаки регулируют численность грызунов. Но эффективность этой роли противоречит и биологии собак, произошедших от волка - специалиста по крупной добыче, а главное - не подтверждается научными наблюдениями (например, А.Д. Пояркова). Они показывают, что для собак крысы - случайная, "факультативная" добыча, на которую они охотятся не ради пропитания, а ради временного удовольствия. Серьезного ущерба популяции крыс это не наносит. Ядро крысиного царства - различные узкие подземелья и норы - для собак недостижимы. (Приходилось мне видать крыс, преспокойно сновавших в щелях и пустотах в подвале по соседству с родильным логовом бездомной собаки, практически в метре от щенков). Скорее, доступность некоторых крыс для собак - знак того, что грызунов в городе очень много и они чувствуют себя уверенно, позволяя себе прогулки на "открытом воздухе", единственно, где они уязвимы для собак. Кроме того, в городах стаи собак постоянно нападают на гуляющих во дворах домашних кошек - естественных истребителей грызунов, более приспособленных для этой задачи. Смертность домашних кошек по причине нападений стай необычайно высока. (Кстати, кто защитит домашних животных от этого элемента пресловутого "равновесия", точнее - "закона джунглей"?) Так что собаки в жилых кварталах скорее не враги крыс, а их союзники.
Вообще, нигде в развитых странах к проблемам мусора и крыс не применяли столь экзотичный подход. Для их решения есть более очевидные методы - хорошая работа дворников, предприятий по вывозу мусора и санэпидслужб - вот и всё."

[Stanley-C]

И ещё - за численностью ворон тоже надо следить. Когда их становится слишком много, тоже начинаются проблемы.

насчет бродячих собак - их отлавливают,стереилизуют,где-то вакцинируют и отпускают.

Отпускают? Где? Подобные подходы попробовали применять, например, в Индии - и там бродячих собак стало только больше от подобного. А в тех же европейских и североамериканских странах так не делают.

но не пристреливая, а все же более гуманно в ветклиниках

Именно так.

чем мешают кошки. если кошка больна и заразна-это ясно.

Теоретически, есть два момента: если кошка совсем ничья, о неё вообще никто и никак не заботится, то она не привита (и может тоже заболеть бешенством), а также её некому обрабатывать от блох и глистов - и таким образом, кошка может стать разносчиком заболеваний. Это, разумеется, не повод её стрелять.
Второй момент - у нас в стране об этом, видимо, не вспоминают, а вот кое-где против бездомности кошек и их свободного выгула выступают любители птиц (ибо кошки на птиц охотятся) и защитники дикой фауны - вон, в Австралии с этим строго, чтобы защитить уникальную австралийскую фауну.

если на коте или собаке ошейник - имхо, такое животное неприкосновенно. ибо домашнее.

Увы! В последние годы иногда надевают ошейник на бездомное животное, в надежде, что в случае чего такое животное не тронут. А при этом за самим животным не следят. Неприятная тенденция, если честно.

[Desire Legrand]

Крыс тоже очень жалко, особенно после того, как пообщаешься с чьими-то домашними крысами. И с учётом методом дератизации - ведь уничтожение крыс происходит с применением очень мучительных ядов. Но пока лучшего не изобрели и не внедрили - увы.

ну так как я работаю в нии, и работаю на крысах-у меня видимо немного другое отношение. в свое время каждый студент биофака наслушался воплей о том, что он вивисектор и должен быть сожжен инквизицией. тем не менее, я не имею ничего против домашних крыс. так как я слишком хорошо знаю,что крыса домашняя и крыса дикая-два разных существа, как по поведению, так и по соотношению вред/польза. любой владелец крыс кажет, что обычную уличную крысу в доме содержать нельзя. нереально. слишком злобная.слишком агрессивная, да и с букетом врожденных заболеваний и инфекций.
по поводу ядов. на диких городских крыс нифига не действует. они умны, поэтому любой кусок сначала пробует "дегусттатор"-и если он за сутки не умирают-то кусок съедается. поэтому крысиные яды все медленно действующие. чтобы как можно большее число отравилось.это жестоко-но это жизнь. и иначе пока увы никак. просто не придумали и не нашли способ. найдут более гуманный и не менее действенный-само собой будут использовать его.

а цитата в тему, да. будь у нас зоозащита и благоустройтсво на уровне европы-не было бы такой проблемы. а если бы не было такой проблемы-не было бы и таких зооненавистников.

[Desire Legrand]

Теоретически, есть два момента: если кошка совсем ничья, о неё вообще никто и никак не заботится, то она не привита (и может тоже заболеть бешенством), а также её некому обрабатывать от блох и глистов - и таким образом, кошка может стать разносчиком заболеваний. Это, разумеется, не повод её стрелять.

скажем так.если кошка такая здорова или больна чем-то излечимым, то ее можно вылечить и пристроить. да,не всех. но мир не без добрых людей. были бы те,кто стал этим заниматься. но если кошка больна-той же панлейкопенией, бешенством, раком - то тут гуманнее ее усыпить. и если с панлейкопенией еще есть шанс кошака выходить, пристроить к кому-то, у кого нет животных и кто готов всю жизнь стоять на стреме над больным животным - тов последних случаях это практически нереально.
но не стрелять же. есть гораздо более гуманные способы,и убийство-не единственный же выход

Второй момент - у нас в стране об этом, видимо, не вспоминают, а вот кое-где против бездомности кошек и их свободного выгула выступают любители птиц (ибо кошки на птиц охотятся)

смотря где. если есть голубиный питомник,где редкие породы голубей-это одно. а если просто бабушке нравится кормить птичек, на которых охотится кошка - это уж извините. никто не отменял того,что кошкам надо есть. кстати, грызунов кошки ловят на порядок чаще,чем птиц.

защитники дикой фауны - вон, в Австралии с этим строго, чтобы защитить уникальную австралийскую фауну.

ну дык сравнили. в Австралии да, очень многие эндемики. но там и не бегуют стаями собаки и кошки бродячие. Там с этим действительно строго, поэтому и ситуация просто в разы лучше. а вот в той же Москве я не припомню редких фидов флоры и фауны, которые могут быть под угрозой из-за кошек или собак. такие виды были,но человек сам давно их уничтожил. и нефиг вину на живность складывать)))

Увы! В последние годы иногда надевают ошейник на бездомное животное, в надежде, что в случае чего такое животное не тронут. А при этом за самим животным не следят. Неприятная тенденция, если честно.

даже более того. может кто бы захотел котю взять-а там бац! ошейник. но все же имхо домашнее животное можно отличить от бездомного. по поведению, внешнему виду, повадкам. а не только по ошейнику.