Статья местами весьма спорная, но безусловно интересная. Наконец-то многие вещи названы своими именами! Кстати, можно комментировать прямо на сайте КП.

kp.ru/daily/25712.4/911886/

"Закон о стерилизации собак проталкивают психобольные, производители кормов и адепты восточных религий

КП, Ульяна СКОЙБЕДА (30.06.2011)

Мы не однажды выступали в «КП» против собачьих стай на улицах российских городов. И были возмущены и огорчены, когда депутаты Госдумы... решили узаконить этот беспредел .
Был в первом чтении принят закон, согласно которому собака имеет полное право жить в нашем дворе и кусать наших детей. Собаку, правда, будут ловить и стерилизовать - но затем заботливо выпускать обратно во двор, поближе к нашим детям...
читать дальше

@темы: Интересное/важное/полезное

Комментарии
08.07.2011 в 16:03

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
И как всегда все в этой стране через известное место... То, что собакам нужны ХОЗЯЕВА, блин, и отстреливать надо идиотов хозяев, кому-нибудь когда-нибудь в голову придет? А вообще выход в статье далеко не худший. Ибо ни одна нормальная собака еще никогда не бросалась на адекватно ведущего себя человека. А правила поведения элементарны и научить им детей ничего не стоит.
Кошке же вообще положено сидеть дома, ибо на улице собаки, дети и куча инфекций...
08.07.2011 в 16:07

Кристалл хрусталя, выход - это Бесхозных животных отловили, поместили в приюты, тех, кому не нашли хозяев, безболезненно усыпили.
Владельцы регистрируют своих питомцев, разведением занимаются только ответственные заводчики, строго по лицензии. Увидев потерявшегося пса, россиянин сообщает в полицию. Собаку моментально отлавливают, а нерадивого хозяина находят по чипу и штрафуют. Кошки и собаки живут дома, никакой скученности и инфекции...
? Конечно, это лучшее, что можнго было бы сделать - но не хотят! Ни законодатели не хотят (вникать в суть проблемы), ни общественники (им бы только "запретить отлов!").
08.07.2011 в 16:12

не заходи за черту (с)
Кристалл хрусталя
ни одна нормальная собака еще никогда не бросалась на адекватно ведущего себя человека
вы свое мнение объясните бездомной собаке у нас на даче, которая решила, что дорога проходит по ее территории, и которая меня едва не покусала... пришлось отсиживаться в кусте шиповника, пока собаку не отогнали. может она щенков охраняла, или голодная была, но у меня любви к диким собакам не прибавится после этого случая...
08.07.2011 в 16:13

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Stanley-C
Хотя бы так, да. Тоже не без претензий к, но хоть логика прослеживается. А наш отлов - это бред воспаленного сознания, имхо. По многим причинам...
08.07.2011 в 16:14

Чукча фенриссийская /Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать? - Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно./ victoria sexta legionae
Та которая... у нас собаки покусали мою коллегу которая мирно шла на работу, а еще одна стая просто терроризировала подходы к офису.
08.07.2011 в 16:15

Всю статью не читала, поскольку изначально, с первых строк основная концепция и так ясна. Скажу сейчас весчь, хз, может повторюсь и это было в статье, но что-то как-то сомневаюсь. Есть такое понятие "ниша". Биологическая, социальная - похрен. Допустим: мы имеем в городе 5 собак. И еще 15 за городом, потому что в городе им места нет. Убейте одну собаку в городе и на место убитой будет претендовать трое "лесных поселенцев". А собачьи драки это вам не дуэль по правилам. Это озлобленная дикость, рвущая всё на своем пути, лишь бы быть ближе к городской помойке и теплотрассе. Отсюда - нападение на людей, хрен знает какие болезни, отстрел, новая драка за новое место и так далее, а ведь размеры собачьих стай - это не 5-15 особей, это сотни и тысячи. Так кого надо лечить в психиатрии? Грёбаных гуманистов, переносящих проблемы своих яиц на животных или людей, которые хоть как-то пытаются урегулировать собачьи уличные бои? Пусть коряво и через задницу, но пытаются. Отстрелы - ничего не решат. Разве что извести собак как вид.
И, да, кстати. Стерилизованные животные становятся спокойнее. Думаю, тут-то никого убеждать в этом не стоит? )
А законы... Следить за исполнением будет некому, увы и ах.
08.07.2011 в 16:16

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Та которая...
Есть элементарные приемы, которыми можно отпугнуть животное, не причинив ему вреда. Тем более - бездомное животное, которое людей боится по факту. И вот мне бы кто объяснил, почему на меня еще ни одна собака за мою жизнь напасть не попыталась? При том, что все детство я прожила возле частных кварталов, где эти самые стаи - норма жизни.
08.07.2011 в 16:19

не заходи за черту (с)
Кристалл хрусталя
расскажете? если ее двое взрослых мужиков еле отогнали...
08.07.2011 в 16:20

Духом своим человек недосягаемо высок перед зверем, но и в низости своей порой не сравнится с ним
Ну это палка с двух концов, тут нельзя винить одних собак и одних людей. Виноваты все, те кто заводит и выбрасывает, а они потом размножаются в геометрической прогрессии. Надо людям давать огромный штрафы, за то что избавляются от животного, когда оно им надоело. И не пойму, почему человек считает в праве решать судьбу живых существ, не он их на свет создал. Они мешать не могут. Скоро явно птицы мешать будут, так давайте птиц убьем.
Я часто вижу бродячие стаи, так вот за все мои 25 лет, ни одна собака без причины не набросилась. А если родители не воспитали детей и те пристают к собакам, кидают в них палками, камнями, то чего тут ждать. Проблему надо решать в комплексе.
08.07.2011 в 16:21

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Та которая...
А что именно делала собака-то? Рычала, лаяла, стояла на дороге? Откуда ж я определю, чего она от вас хотела.
08.07.2011 в 16:22

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Chehovskaya Yadviga
Жму вашу лапу)))
08.07.2011 в 16:26

Духом своим человек недосягаемо высок перед зверем, но и в низости своей порой не сравнится с ним
Кристалл хрусталя, спасибо, просто я знаю об этой проблеме не по наслышке. И уже как 6 лет у меня проживает собака. Самое интересное то что бродящие собаки обычно не нападают- для них человек страшный зверь, они его боятся! А нападают обычно домашние собаки, которых человек натягивал на охоту и охрану.
08.07.2011 в 16:28

Chehovskaya Yadviga и при этом совершенно не обязательно, что собаку выкинули на улицу. Сколько случаев было, когда в квартире держат несколько собак с чувствительной и подвижной психикой, где им тесно и они потихоньку с катушек съезжают? Но про вину человека в этом обычно умалчивают.
08.07.2011 в 16:28

Ой, товарищи, давайте не будем ругаться? Пожалуйста. Я ведь про законопроект поговорить хотел.

Насчёт причин нападения. Дело в том, что повод для нападения с точки зрения собаки и повод для нападения с точки зрения человека - не одно и то же. Например, велосипедисты большинству собак кажутся неправильными и подлежащими атаке. За хозяйскую собаку отвечает хозяин, а за бездомную некому.
И вообще ловить собак, стерилизовать их и выпинывать обратно на улицу - это очень жестоко, и по отношению к самим собакам, и к людям, и к кошкам и диким животным.

Извести нужно не собак как вид (а ведь основная масса собак - это домашние, хозяйские собаки, бездомные - это частный случай), а бездомность. Не бездомных, а бездомность, социальное зло. Согласны?
08.07.2011 в 16:28

не заходи за черту (с)
Кристалл хрусталя
собака сначала шла параллельно дороге потропинке и рычала, потом выбежала на дорогу, и продолжила рычать прижав уши, припадала на передние лапы... движений хвостом колебательного характера не производила. при попытках отступить - продолжила рычать и идти на меня... пришлось залезать в куст шиповника и кричать фу, собака не реагировала, но отреагировали соседи, вышли с лопатами наперевес, собака ушла на тропинку, откуда продолжала рычать. не лаяла. соседи проводили меня примерно на два участка, затем пошли обратно. реагировала ли на них как то собака - не знаю, потому что я трусила оборачиваться)
с моей стороны не было ни размахивания руками, ни каких либо агрессивных действий.
08.07.2011 в 16:30

Stanley-C кто будет отлавливать и изводить бездомность ВНЕ черты города? У нас в Задонье как минимум 2 стаи, которые ничерта не боятся и большей частью уже скрещены с волками. Или обнести города колючей проволокой?..
Да, я понимаю, что можно сказать, что это надо и людей заодно приучать, и вводить регистрацию животных и так далее, да, эти меры хороши, но проблема бездомных животных и борьбы за ареал обитания УЖЕ есть, и это тоже нужно решать. Одни вводом разрешений и регистраций это УЖЕ не исправить.
08.07.2011 в 16:32

Духом своим человек недосягаемо высок перед зверем, но и в низости своей порой не сравнится с ним
[Korso], вот и я о чем =) Что если человек разумное существо, то он должен брать на себя ответственность за то что заводит и как воспитывает.
08.07.2011 в 16:33

[Korso], но ведь в пригородах и деревнях тоже люди живут. Кто - соответствующие службы должны приезжать и отлавливать. Тем более, совсем дикие и скрещенные с волками, сбившиеся в стаи собаки представляют опасность.
08.07.2011 в 16:35

Stanley-C Я говорю не о пригородах и городах, я говорю о тех, кто живет в степях, лесах и тыды. Хорошо, давайте перефразируем. Есть животные, живущие вне людских поселений (города или поселки - нет разницы). Их много. Они рвутся к людям. Вы полагаете, что эти стаи не пытались уничтожить? Пытались. Вынесли одну стаю, но упустили одну суку. Через пару лет - еще одна охренительная стая. Опасности, кстати, не представляют ровно до тех пор, пока не производится отлов и отстрел животных. Их в город и так не пустят местные псы.

Да, выше кто-то сказал, что решить проблему можно только комплексом мер. Но в данном конкретном комплексе я против уничтожения животных.
И начинать надо действительно с регистрации домашних животных, наложения на владельцев обязательств, по которым он просто обязан отчитывается, где его животное.
08.07.2011 в 16:35

Духом своим человек недосягаемо высок перед зверем, но и в низости своей порой не сравнится с ним
И почему говорят бездомное животное, в первую очередь это животное, как та же белка или кабан. Дело в том что собака мешает человеку, вот он и хочет избавиться от всего что ему не угодно. Собаки жили на этой земле и будут жить. Они жили еще и до человека. Так что не вижу смысла уничтожать их.
08.07.2011 в 16:39

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Та которая...
Правильно. Вы ее боитесь, а страх они чуют. И делают логичный вывод "боишься - значит, виноват". Логика у них такая. И на агрессию (мужики с лопатами) они тоже в большинстве случаев реагируют агрессией. А команду "фу" бездомнику, который на улице вырос, знать неоткуда. Что делать? 1. Не бояться. Это сходу решает половину проблем. 2. Поднять с земли камень, палку, _не кидать_, изобразить "медведа" (ноги расставлены, руки подняты вверх, как в замахе). Почему - это визуально увеличивает, собака - хищник, хищники крупного противника боятся. 3. Зарычать в ответ. Кроме шуток. Только рычать как можно ниже - для них чем ниже звук, тем страшнее враг. 90% бездомников этого за глаза хватит, чтобы сбежать.
Я с ними вообще разговариваю. Спокойным голосом, максимально простыми фразами. Слова "хорошая собака" понимают почти все. Если подходят - даю обнюхать ладонь (знак, что оружия нет и нападать не собираюсь). Ни одного конфликта за 20 с лишним лет жизни.

Chehovskaya Yadviga
У меня 16 лет псу. Последние два года с родителями живет, я переехала.

Stanley-C
Извести бездомность - это хорошо. Но не теми аховыми методами, которые предлагаются в нашей стране.
08.07.2011 в 16:40

А откуда взялись разговоры об уничтожении собак? Люди, что с вами? Никто не предлагает уничтожать собак! Речь только о том, что нельзя бросать собак в состоянии бездомности.
А изначально диких собак, парий, как в Индии, у нас нет. Есть только одичавшие потомки бывше-домашних.
08.07.2011 в 16:43

Духом своим человек недосягаемо высок перед зверем, но и в низости своей порой не сравнится с ним
Совсем не понимаю, вон машин сколько развелось и от машин гибнет людей большей и детей. Что бы загрызли кого то собаки- это единичные случаи, покусали- тоже редко. Но ни кто же не говорит- давайте уберем машины. А все потому что машины нам удобны, нам хочется ездить. Эгоизм человеческий просто зашкаливает.
08.07.2011 в 16:45

Сам эпиграф,
«Хирурги-ветеринары и другие квалифицированные специалисты должны иметь возможность гуманно лишать жизни домашних животных (брошенных владельцами), которые не могут быть переданы другому владельцу или которых невозможно обеспечить соответствующими условиями жизни и заботой.»
да и статья (дочитала до половины) - единый, блин, призыв. А знаете, у меня из детства осталось одно воспоминание, после которого я никогда не заведу собаку, хотя и очень хочу. Куча собачьих трупов во дворе. После отстрела. Хорошо хоть в статье про усыпление, а не отстрел, и то уже радует.
08.07.2011 в 16:46

У меня в голове порядок. Слева – тараканы, справа – мания величия. // Кочка сидения определяет точку зрения.
Мне было лет 15 и я просто шла по улице. Дорога была широкая, четыре полосы + трамвайные пути в ту и другую сторону. Я шла, никого не трогала, руки были в карманах куртки. Совершенно неожиданно с другой стороны дороги раздался припадочный тонкий лай. Я посмотрела - из кустиков на меня заливалась в дикой истерике мелкая шавка. А потом... потом я просто заорала от ужаса на всю улицу - на меня из-за забора рвануло штук шесть здоровенных кобелей. Они перебежали дорогу и гнали меня, пока их не отогнал мужик на джипе. Что я им сделала? Я просто шла по тротуару... на противоположной стороне от их лежки. А если бы не случился этот мужик, мне надо было прыгнуть в реку с моста, чтобы спастись?

Мне всегда это говорила сестра, и сейчас я встретила такое же мнение у некоторых людей - собаки, которые всю жизнь провели на улице, никогда не смогут жить при хозяине. Это как раз тот случай, когда сколько волка не корми, а он все в лес смотрит.

А буквально на днях я видела как стая собак (около 5 особей) гонялась за кошкой. Они пролезали за ней даже в подвалы домов - бедное животное совсем офонарело, вылетая пробкой уже из 2 подвала. Хоть как-то помочь кошке я не могла. Кошка залетела за третий дом и там пропала.

Я не верю, что численность собачьих стай и бездомных кошек можно контролировать стерилизацией. Просто не верю...
08.07.2011 в 16:48

не заходи за черту (с)
Кристалл хрусталя
знаете, вот то что вы говорите - для меня нереально абсолютно, потому что проработав несколько лет в хирургии и увидев кучу покусанных собаками, я просто не могу подойти к незнакомой собаке, а про не бояться - это вообще смешно, потому что страх - это инстинкт, можно делать что то невзирая на страх, но по своей воле перестать вырабатывать определенный набор гормонов - извините, это из плохого фантастического романа... так что я как бы против собак вообще, когда они не на поводке...
08.07.2011 в 16:49

Духом своим человек недосягаемо высок перед зверем, но и в низости своей порой не сравнится с ним
Rina27, а меня сбила как то машина. Я тоже шла по пешеходу, был зеленый свет. И что тут? Надо было водителя расстрелять сразу?
08.07.2011 в 16:49

Rina27 проблема в том, что и отловом тоже не проконтролируешь.
Chehovskaya Yadviga а меня наркоман специально сбил. Я за усыпление наркоманов. Гуманное. )
08.07.2011 в 16:49

Эр Рокэ, откуда у вас отравленный канон?!
Chehovskaya Yadviga
Существует Великая Легенда о мальчике, который шел в школу, а его сожрали собаки и еще неделю (две, месяц, от фантазии зависит) клочки таскали. Сначала я это вот услышала в родном городе (глубоко на Урале). Потом слышала там же в течение, наверное, десяти лет. После того, как ту же самую историю мне рассказала какая-то тетка в Питере, при чем едва ли не теми же словами - я окончательно поняла, что это какой-то могучий всероссийский мем...
08.07.2011 в 16:52

Духом своим человек недосягаемо высок перед зверем, но и в низости своей порой не сравнится с ним
Не знаю чем человек отличается уже от животного, если в нем гуманность и сострадание умирает... Если бы вас выбросили на улицу, не кормили, гоняли палками и камнями, не думаю, что кто нибудь воспылал любовью к людям...