а теперь кое-что совершенно иное (с)
Помогите, пожалуйста, советом.
Кошке семь лет. Примерно с трех месяцев наблюдались эпилептические припадки (может быть, были и раньше, но взяли мы ее в три месяца). Кошечка была привита и проглистогонена, на улицу не выходила вообще. Поначалу припадки происходили только вследствие сильных стрессов (купание, соседи с оглушительной дрелью и т.д.), очень редко. Водили ко всем трем ветеринарам города, несколько раз проходили курсы уколов, припадки стали происходить примерно раз в два-три месяца, стали слабее (раньше во время припадков она кричала). Были подозрения на мочекаменную, но анализы это не подтвердили. По-хорошему надо было бы сделать снимок мозга, но у нас в городе нет аппаратуры, а везти ее в Питер боязно - плохо переносит даже пятнадцатиминутные поездки, а тут целых два часа.
В последний год приступы участились до еженедельных. Ветеринар прописал фенобарбитал. С трудом достали его, даем в день по 1/10 таблетки уже полгода. Припадки стали реже, 1-2 раза в месяц, но не прошли совсем.
В связи с этим вопросы:
1. Фенобарбитал, говорят, сильно садит печень. Не навредит ли ей такое "лечение", и можно/нужно ли ее с этих таблеток снимать?
2. Лучше все-таки свозить ее на снимок?
3. Может ли эпилепсия у кошек передаваться по наследству? (мама нашей кисы тоже эпилептик)

@темы: Здоровье

Комментарии
06.06.2011 в 20:46

Maybe we could divide it in two, Maybe I'm in love with You….
С кошачьей эпилепсией не знакома, расскажу про человечью)
1)Фенобарбитал- строго рецептурный препарат, нет рецепта-нет лекарства. Поэтому если собираетесь кошечку лечить этим препаратом, озаботьтесь рецептами. Препарат жесткий, но действенный. Не знаю, чем лечат кошек, но для человека препаратов масса. Спросите у вета- может быть, возможно попробовать что-либо другое, не фенобарбитал. Таблетки можете не пить совсем, но любой приступ во много раз хуже побочки препарата.
2) Что Вам даст снимок мозга? Если у нее это с детства, мама эпилептик, то маловероятно, что болезнь вызвана наличием опухоли или кисты. Человеку в таких случаях делают эхоэнцефалограмму, смотрят, от чего мозг возбуждается (вспышки света, кислородное голодание и др).
3) Эпилепсия может передаваться по наследству, если она наследственная. Если благоприобретенная в процессе жизни, то нет, не может. Выяснить, благоприобретенная ли это или наследственная вы, к сожалению, не можете. Возможно,что исходно был здоровый котенок, но вследствие какой-либо травмы проявилась эпилепсия, тогда это приобретенная. Если же кошка исходно с болезнью-то наследственная.
06.06.2011 в 21:08

а теперь кое-что совершенно иное (с)
спасибо за ответ!
1. Ветеринар нам выписал именно фенобарбитал, дабы "устранить симптомы". Чтобы достать таблетки, пришлось потрудиться, но хорошо, что оказался знакомый врач-невропатолог. Рецепты выписывает по мере необходимости, так что с этим проблем нет)) Мы спрашивали про аналогичные препараты, но ветеринар настоял именно на этом, а экспериментировать с другими препаратами самостоятельно не хочется.
2. Значит, вопрос про снимок снят. Сама сомневалась насчет опухоли.
3. Не знаю насчет травм, детство у ребятенка было счастливым и безоблачным. Да и мама-эпилептик настораживает. Все-таки наследственная..?

Так что нам делать, продолжать фенобарбиталить и не дергаться, или для успокоения совести свозить ее на эхоэнцефалограмму (ее кошкам делают?) все-таки?
06.06.2011 в 21:29

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Times Возможно может стоить проконсультироваться и с другим ветом?
Не знаю про фенобарбитал... спросите у врача про финолепсин.
06.06.2011 в 21:34

а теперь кое-что совершенно иное (с)
Ker-Satomi
самое грустное, что у нас в городе всего три вета. Двое только и могут, что из раза в раз прописывать уколы, а они не только не помогают, но и лишний раз нервируют кошку, которая уколы в попу люто бешено ненавидит))
про фенолепсин спрошу, как раз в пятницу идем на осмотр.
06.06.2011 в 21:40

Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
если мама эпилептик - то вероятность наследственной около 80%.
в этом случае снимок будет бесполезен и придется бороться с симптомами.

опухоль помимо эпилептических припадков давала бы и другие побочные симптомы - потому что опухоль должна либо точечно располагаться в определенной зоне мозга, что маловероятно. а если она так не располагается-значит у нее достаточно большой размер, и появилась бы другая симптоматика. например, неконтролируемое мочеиспускаение и сонливость.

проверяли кровь на сахар? пониженное содержания сахара может вызвать припадки, похожие на эпилепсию. если мать была эпилептиком, понижение сахара в крови было бы характерным. но по-настоящему я все же думаю, что это скорее всего наследственное. хотя есть целый ряд заболеваний, вызывающих ложную эпилепсию:
инфекционный перитонит (исключаем, если поведение и самочувствие нормально, хотя он в хронической форме передается от матери к котенку), лейкемия, кобменная дисфункция, токсины.

у нас был случай, когда у кота были такие же припадки, так как этот идиот постоянно слизывал мелок "Машенька" против тараканов. его с этого торкало, а в итоге вот такое было.

я бы проверил кровь на сахар и основные бактериальные - на всякий случай. и если все отрицательно- тогда это настоящая эпилепсия, и, 80% наследственная. в этом случае стоит навестить другого вета (можно даже через онлайн консультацию), описать проблему и симптоматику, и он подскажет другие лекарства ля вашего случая. самостоятельно ни в коем случае не пробуйте другие препараты-можете убить кошака
06.06.2011 в 21:42

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Times В попу ? Хммм... бедный. Может в холку лучше-то , а? Та не так больно. Не знаю. Иоему уколы подкожно в холку делали.
06.06.2011 в 22:03

Maybe we could divide it in two, Maybe I'm in love with You….
Times Может, вам попробовать бензонал? Тоже человечий препарат, из такой же группы, что и фенобарбитал. Но посоветуйтесь с доктором, препараты назначают и снимают по схеме, я думаю,что кошкам так же. Я думаю, вам стоить пить фенобарбитал, если он помогает. Лучшее-враг хорошего.
Кстати, во время приступа можете вколоть реланиум. В какой дозе вот только...
06.06.2011 в 22:07

а теперь кое-что совершенно иное (с)
Джазз
опухоль помимо эпилептических припадков давала бы и другие побочные симптомы
значит точно не опухоль! Все время между приступами морда бодра и весела, кушает с аппетитом, и вообще отличается хорошим здоровьем и примерным поведением.

проверяли кровь на сахар?
нет. Ветеринары даже не предлагали... Значит, заставим)) Честно говоря, от наших ветеринаров мало толку, у них на все три лекарства - уколы, уколы, усыпить. И они нам уже предлагали последний вариант, после чего были посланы. А единственный вменяемый ветеринар приезжий, так что будем вылавливать его.

у нас был случай, когда у кота были такие же припадки, так как этот идиот постоянно слизывал мелок "Машенька" против тараканов. его с этого торкало, а в итоге вот такое было.
Моя только в ванной по полу катается, после того как там все Доместосом помоешь :D но это к ней с возрастом пришло

спасибо! Значит, будем сдавать кровь. И вариант с онлайн-консультацией нам очень подходящий.

ни в коем случае не пробуйте другие препараты
нееее, другие препараты ни-ни! На эти-то таблетки не сразу решились)))


Ker-Satomi
нам и в холку кололи, и в попу. Еще и витамины. Она потом долго на меня дулась =))
06.06.2011 в 22:08

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Times Ох... ну я понимаю.
А мой просто боялся ездить к врачу, после систем. Но потом забывал и вновь боялся, после очередной...
06.06.2011 в 22:12

а теперь кое-что совершенно иное (с)
Гелл@
Кстати, во время приступа можете вколоть реланиум
Приступы у нее (после начала приема фенобарбитала) длятся меньше минуты, за это время успеваю только подбежать к ней и придержать, чтобы не упала (если на диване) и чтобы ни обо что не стукалась. Укол сделать точно не успела бы...

записала все, будем советоваться.
06.06.2011 в 22:16

а теперь кое-что совершенно иное (с)
Ker-Satomi
то же самое! Когда она знает, что собираешься ее опять, как накануне, на процедуры везти, испаряется в мгновение ока, а потом выковыриваешь ее из под дивана Х) А полгода пройдет, все забывается, и сама уже в переноску идет, как будто так и надо
06.06.2011 в 22:18

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Times ох да...
06.06.2011 в 22:48

Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
значит точно не опухоль! Все время между приступами морда бодра и весела, кушает с аппетитом, и вообще отличается хорошим здоровьем и примерным поведением.
ну тогда вряд ли опухоль

И они нам уже предлагали последний вариант, после чего были посланы.
в пень таких ветов. кошки-эпилептики живут долго и счастливо при хороших хозяев. а вы из таких судя по вашим ответам и вопросам.

кстати если есть мобильник - заснимите припадок на видео. хороший врач по симптоматике может выявить ложную эпилепсию. плюс это будет очень хорошо для онлайн-консультаций - все же не слова, а происходящее в реале.
06.06.2011 в 23:03

а теперь кое-что совершенно иное (с)
кошки-эпилептики живут долго и счастливо
это главное! Она у нас в семье как ребенок, все ее обожают))) умница, красавица, воспитанная.

а вы из таких судя по вашим ответам и вопросам
спасибо,стараемся. Сейчас как раз читала ваши рекомендации в сообществе по поводу кормежки натуралкой, поняла, что надо надо кое-что исправлять.

кстати если есть мобильник - заснимите припадок на видео
и почему мне раньше это в голову не пришло? Лучше вету один раз увидеть...
06.06.2011 в 23:31

Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Лучше вету один раз увидеть...
угу. котенок наверняка боится ездить к вету, и поэтому это может стимулировать припадки. поэтому лучше сначала показать вету запись, а он уже скажет, нужно ли будет привозить на осмотр.
06.06.2011 в 23:42

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Ох, вряд-ли успокоительные перед поездкой можно давать какие-то....
07.06.2011 в 10:16

Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
если эпилепсия-то не рекомендуется вообще давать успокоительные. они ведь действуют на мозг. а если припадок выпадет на действие успокоительных-могут быть всякие бяки
07.06.2011 в 19:31

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Джазз Мдаа, наверно так и есть. Я просто по людям сужу ...
07.06.2011 в 20:14

Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Ker-Satomi если припадок придет на действие успокоительных-может быть ингибирование мышечной активности. судороги кстати могут стать меньше. но и сердце может перестать сокращаться. нафик-нафик такое. эпилептикам вообще из успокоительных советуют пить только мягкие травки.

в тему про смешивание лекарств подобного толка:
помню случай был в лесу. поехали на отдых. а ночью троих человек из шести приложило до потери сознания. хз чем, мы решили,что отсрал виноват. двое просто впали в ступор. поэтому единсвенный адекватный на ногах был послан мною за водой, а я с матюгами откачивал чела, который пил до этого успокоительное. он благо пил травки успокоительные. а тут бац - и у него ложная эпилепсия. чел задыхается, судороги и все такое. ну как нас учили - певернул на бок, челюсти разжал, вставил палочку - чтобы язык себе не откусил и не задохнулся. а он бац - и после судорог сразу в анабиоз.не шевелится, не дышит почти, пульс еле прощупывается.
а у меня из аптечки - ток всякие бинты/жгуты/шины и набор первой помощи. где для таких вот глюков нет ничего. ну и травы всякие - как раз из тех,что парень пил. ну я с матом одной рукой его держал, чтобы не начал дергаться, другой рукой на костре в чайнике мешал жуткую мешанину всех трав-стимуляторов. сердечный сбор, стимуляторы,адреналиноповышающее. благо у него на пакетиках было написано что и для чего.
в общем, варево всяких шаманов по сравнению с моей бадягой отдыхали. думаю если бы здоровый выпил-откинулся бы с такой бадяги. напоил-вроде лежит,дышит. сереть перестал, уснул вроде. тока я закурил с нервов-то - и бац, вторая девушка также падает. но она благо в судорогах подергалась и сразу уснула.
ууууу....таких матюгов этот лес никогда не слышал.
откачал вторую. поставил парня адекватного следить за этими двумя и еще за другими двумя, котоыре просто в ступор у костра впали и на внешние сигналы не реагировали. пошел умыться. умываюсь себе в ручье - а тут из кустов вылетает чувак с вытаращенными глазами и орет "аптечку мне,аптечку!". у них тоже один с ложной эпилепсией свалился. а у них вообще аптечки нет. я тогда себя вообще ощутил скорой помощью, когда бежал со своим чайником на их площадку того чела отпаивать.
утром все эти зомбированные встали - отдохнувшие такие,веселые. а я как придурок всю ночь между двумя лагерями бегал.
ток потом оказалось, что там рядом были какие-то поля, которые в этот вечер обрабатывали пестицидами. а ветрище был хороший - ну все и сдуло прямо на нас. а мы думали-пылюка.

зато потом четко два правила усвоили:
1.никаких успокаивающих для эпилептиков (кроме тех,что врач прописал - ибо какие-то совместимые с противосудорожными есть. обычные не совместимы и побочки дают)

2. никаких прогулок на природе рядом с с/х угодьями
07.06.2011 в 20:34

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Ничего себе пестицидопрогулочка ... Ни за что бы не подумал, что вот так может все обернуться от них...
Ну, я про успокоительные подумал потому что у меня знакомая была- эпилептик, и очень нервная , депрессивная. Ей что-то от нервов прописывали, вместе с препаратами от эпилепсии.
07.06.2011 в 21:24

Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Ker-Satomi не. какие-то совместимые есть. просто я их не знаю) не моя область, так сказать. людям например подходит этот...из трафок. новопассит? кажется он. а вот кошкам-понятия не имею. поэтому бы и советовал не давать успокоительных,а сначала проконсультироваться с ветом без кошака, показав запись и отдав анамнез
07.06.2011 в 21:55

Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать. )
Джазз Ну, без советов вообще ничего нельзя. Ибо только навредить можно. Животинка ж не скажет , что ей нехорошо от лекарства. Человек и тот не всегда понимает как сказать.