18:14 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Добрый день!

У меня юридический вопрос. Подобрали на улице кошку. Смотрели где можно объявления о потеряшках, но хозяев не нашли. Она живет с нами уже 2 месяца, мы ей сделали документы, чипировали, начали делать прививки. За это время мы успели ее полюбить и не хотим ни кому отдавать. И тут, спустя 2 месяца в дверь звонит женщина и говорит, что это ее кошка. Как разрешаются подобные споры с юридической точки зрения?

@темы: Нашли!, Документы

Комментарии
2019-10-05 в 18:26 

Сашка О.
Он смотрел на меня со сдержанным скудоумием (с) // Валютный фикописатель
Документы у кошки есть? Которые бы доказывали, что она той женщине принадлежит?
Нет? Ну, пусть в суд подаёт. Если у кошки не было задокументировано отличительных признаков, вряд ли можно что-то доказать.
А вообще, по ГК в РФ так: владелец животного должен компенсировать все расходы по содержанию животного временными владельцами, и пока не компенсирует, животное можно не отдавать.

2019-10-05 в 18:30 

Маримера
Никогда не считай неважным то, что греет тебя внутри. (с)
А вообще по-человечески, конечно, будет вернуть животное хозяевам. Они, скорее всего, еще как искали эту кошку, раз вышли в итоге на вас. Просто представьте себе, а каково им, особенно теперь, когда у них появилась надежда. Вы к кошке привязались за два месяца, а у них она жила годы.
Попросите хотя бы частично компенсировать расходы, конечно.

2019-10-05 в 18:40 

Сашка О.
Он смотрел на меня со сдержанным скудоумием (с) // Валютный фикописатель
Маримера, чисто по-человечески - да. Прежние хозяева, конечно, привязались. И любят ее наверняка не меньше. Но про расходы -требовать все-таки всю сумму надо, потому что, имхо, если бы хозяева сами озаботились тем же чипированием, проблем было бы гораздо меньше. Так что пусть несут расходы. Не такие там запредельные суммы.

2019-10-05 в 18:54 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Эта женщина живет в нашей парадной. За все это время я не увидела объявлений о пропаже кошки в нашем доме (это было бы первое что я сделала бы если у меня пропало животное).

2019-10-05 в 18:57 

Nelvy
История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
А сами вы объявлений не вешали? Откуда она узнала, что кошка у вас?

2019-10-05 в 18:58 

LenaElansed
Жить - удовольствие.
Катька Зелёная, доказать, что это её кошка, она не сможет. Объявления, как я понимаю, вы не давали сами. Чел дождался, когда кошку обработают от всего, а потом "спохватился". Откуда она вообще узнала, что кошка у вас?

2019-10-05 в 18:59 

Olyanka
Am I...ginger?
Если верить интернету, то подтвердить право собственности на животное можно только одним из двух способов: чип или клеймо (тату). Паспорт можно "сделать" абсолютно любой, увы, только бы были деньги. И просто паспорт не доказательство собственности.

2019-10-05 в 19:04 

talina30
а я танцую, несмотря на бури!
Катька Зелёная, не факт что это их кошка. Откуда узнали,что к вас кошка появилась, кому рассказали? Может хотят денег с вас срубить - дескать, кошку оставим но давайте за нее деньги.
У моей знакомой по инграму была история - к ней через балкон каким то чудом непонятным пробралась кошечка белая из квартиры,где бабка приходила редко,коша все время плакала,а бабка с приветом,по словам этой знакомой. Кошка была голодная и грязная. И эта женщина оставила ее у себя. Лечила, кормила. Коша освоилась. Прошло немало времени и появляется та бабка, пришла и ищет кошку. Если бы кошь не убежала тогда, то сдохла бы от голода. И вот знакомая спрашивала - что делать, кошь не отдам,но хоть высказать заразе,что нельзя так истязать животное. Я ей тогда написала - не надо с бабкой связываться,узнает что кошка у вас, будет жалобы писать и жизни вам не даст. Ну бабка поискала по соседям и опять ушла на свою другую квартиру.
Это я к тому, что надо подумать, нужна ли кошка этим людям - если кошка на самовыгуле, убегает от них,значит добра ей у тех людей не будет. Собственно и все.

2019-10-05 в 19:05 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Никак они не решаются. С юридической точки зрения кошка ваша, потому что документы на неё есть только у вас.
Имхо, бывшие хозяева перебьются. Если не было никаких объявлений, никто не опрашивал соседей и не бегал по двору с воплями "кыс-кыс-кыс, иди домой", то никому эта кошка особенно не сдалась.
Наш кот ещё котёнком перешел к нам от соседей по лестничной площадке. Когда забежал к нам первый раз, и мы обходили весь подъезд с вопросами "чей котенок?" никто не отозвался. Через три дня сосед постучался, забрал, сказал, что "он выбежал". Через день котёнок опять торчал в подъезде в три часа ночи. Забрали, утром вернули. Через два дня - соседи уехали на неделю на дачу, котёнок снова в подъезде. Больше не возвращали. Коту уже десять лет, никто там по нему не плачет.
Если эта женщина так любит свою кошку - пусть приходит с ней общаться. А то не факт, что она через недельку у неё снова не потеряется, и никакое чипирование не поможет, если хозяева не почешутся.

2019-10-05 в 19:07 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Кстати, а это вообще точно её кошка? А то не факт, что не просто похожа.

2019-10-05 в 19:13 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Эта женщина показала фото кошки (точно ли это она, сказать не могу, в глазок плохо видно)

То что у нас есть кошка - не секрет, мы выходили с ней несколько раз в ветеринарку, держа ее не в переноске, а на руках в шлейке.

2019-10-05 в 19:13 

Frau Wendt
AMNESIA CLUB Resident.
Как человек, однажды потерявший кошака и поставивший на уши весь ближайший квартал, тоже недоумеваю: как они так искали, что не пришли раньше?.. Странная история! :(
P.s. мой дурнина быстро нашелся сам :lol: соседи теперь привет передают :lol:

2019-10-05 в 19:18 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
desand, Если предыдущие хозяева делали документы, но не чипировали и не делали клеймо, то она наша или нет?

2019-10-05 в 19:24 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Катька Зелёная, а как они докажут, что это именно та кошка, на которую у них документы? Документы - это только ветпаспорт или что-то большее? Кошка породистая?

2019-10-05 в 19:36 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Я не знаю, что у них есть, мы не долго общались с этой женщиной.

Кошка выглядит как породистая, но породистых (с родословной) должны же чипировать\клеймить?

2019-10-05 в 19:58 

talina30
а я танцую, несмотря на бури!
Катька Зелёная, еще напишу, про юрид. аспект. Если коша породистая, то даже,передавая ее на вязку,надо оформлять все официально,через клуб,если вязка клубная,к примеру. А если не клубная - а заводчики обычно в клубе состоят, выставки там и тд, а люди просто купили или им подарили породистую без документов, а без документов намного дешевле породистая кошь,то пойди докажи,твоя кошь или нет. Доказать невозможно, если нет того же чипа. У нас первая кошка была чистокровка британка,от зарубежных родителей, но мне ее просто отдали,без документов,тк котенок был доходяжный. И когда мне предложили отдать ее на вязку, у меня сразу возник вопрос - а как это все оформить? А мне заводчица говорит - а зачем оформлять? Оставите,потом заберете. А забрала бы? И как я доказала бы, если бы мне кошку не отдали? Чипа не было, а документы - ветпаспорт и что? Как было бы возможно доказать? Так что если нет юридически оформленных документов с фотографиями,чипом и тд - до свиданья, до лучших времен.

2019-10-05 в 20:03 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Если бы хозяйка пришла раньше , или давала бы хоть где-то объявления (в группах потеряшек, группах нашего микрорайона и дома, вешала бы бумажные объявления в доме, снаружи, на столбах) бы ей отдала кошку без вопросов и требований денег за корм. Но сейчас, только я решила, что она наша, накупила ей вещей, сводила в ветеринарку на процедуры, как объявилась эта женщина. Спустя 2 месяца. Сейчас я не готова ее отдавать.

2019-10-05 в 20:15 

LenaElansed
Жить - удовольствие.
Катька Зелёная, удачи вам. жаль, что носили не в переноске.

2019-10-05 в 20:48 

Delen Jace
Дрозд-лидер. Злобный гомофоб всея Далёкой Далёкой Галактики =)
Катька Зелёная, знаете, была у меня история. Занималась я одно время пристройством животных. Одна бабушка нашла кошку, в противоблошином ошейнике, приютила её у себя. Объявления развесили в районе. Месяц тоже никто не отзывался. Я и ещё одна девушка кошку к ветеринару свозили, обследовали, отдали обратно бабушке - уж на что ей отдушина была. Ну, и звонит она мне спустя какое-то время - приходили люди, спрашивали про кошку, а я её так полюбила, я им не открыла. И вся такая расстроенная... В общем, кошка с бабушкой осталась.
А мораль сей басни какова?
1) Если человек любит свою кошку, он развесит объявления, будет её искать.
2) Если висят объявления, что кошка найдена, обратит на них внимание, и не спустя месяц, а сразу.
3) Если не 1 и не 2, задаём вопрос, а точно ли нужна кошка такому человеку? И как скоро снова потеряется кошка, если её отдать.
Вы, как минимум, ответственно подошли к вопросу. Развесили объявления, свозили к ветеринару. Я думаю, теперь кошка ваша. И с вами она будет в порядке. Честно, забейте на все претензии и требования. Бывшая хозяйка (если это реально она) ничего не докажет.

2019-10-05 в 20:54 

Братья Маджере
Карамон Тёмный ака Лист
Катька Зелёная, у нас из соседнего дома сбежал кот. Хозяева обклеили каждый столб, забор и подъезд в районе за неделю, объявлений не было, разве что, только на затылках прохожих. О пропаже кота знали дворники, сантехник и бабки на лавочках. Кота ловил я, ловили соседи из нашего дома и зооволонтёры из соседнего района. Поймали через неделю - очень уж был шустрый - на миску с кормом, которую выносила одна из бабок для бродячих. Собственно, она-то его поймала, взяла за шиворот и позвонила хозяевам побегайца.
Хозяйка обзвонила всех ловивших, и лично поблагодарила.
Так что "показали фотографию в глазок", когда кошка два месяца живёт в другом доме, и ни одного объявления нигде нет, это не очень нормально. Может быть, кошка сбежала из дома, пока хозяева были в отъезде, и тот, кто присматривал, не доглядел... Но где, опять же, объявления?

Если к вам будут приходить, и просить отдать кошку, потребуйте доказать, что это та самая кошка. Кроме прочего, пойдёт ли кошка к человеку. Как она отреагировала на голос из-за двери? Отреагировала ли? Пытается ли она убежать из квартиры, охотно ли идёт к вам на зов? Фотография - не всегда доказательство. Потому, что мне с разницей в 6 лет в руки попали две абсолютно одинаковые (не знал бы, решил, что одна) асимметрично окрашенные трёхцветные кошки с длинной "ангорской" шерстью, полностью идентичные по расположению пятен, форме морды и пропорциям. Их ветеринары на приёме путали. Даже клички, хотя называли разные люди - Дуся и Буся!
Так что если придут ещё раз, потребуйте доказательств, что у вас живёт именно та самая кошка, и пусть та самая кошка сама делает выбор. Потому что, если нашу кошку с нами разлучить, а потом опять воссоединить, ни у кого не останется сомнений, чья кошка.

И не говорите - мол, я вам ВАШУ кошку не отдам. Ответ - приведите доказательства, что это ваша кошка, и объяснения, почему несколько месяцев назад эта кошка, тощая, грязная, больная и испуганная, бегала по улице без присмотра. Если кошка не идёт на контакт с соседкой, прячется, не стоит и думать - оставляйте себе. В России только чип и клеймо являются доказательствами (и то так себе), чем активно пользуются как жулики, так и спасатели.

2019-10-05 в 20:57 

Братья Маджере
Карамон Тёмный ака Лист
По теме, вообще.
Хозяева могли уехать, оставив кошку на присмотр друзьям/родственникам. Это нормально. Эти люди оказались безответственными гадами, кошку потеряли/выпустили/выбросили, и хозяевам ничего не сказали. Хозяева приехали с дачи/из больницы/командировки, и обнаружили пропажу любимца и подставу от приятелей.

Вот вам и поиск спустя месяц-два-три.

2019-10-05 в 21:32 

Basenji
The owl call my name.
породистых (с родословной) должны же чипировать\клеймить?
Ну, кошек клеймить в нашей стране не принято. А чипируют по умолчанию далеко не все заводчики, чаще это по желанию будущих владельцев. Кстати, перед чипированием наличие старого чипа проверяли? Если кошка породистая, то у ее предполагаемой хозяйки должны быть два документа: родословная/метрика и договор купли-продажи на эту кошку. Если же кошка только похожа на породистую, то никаких документов, подтверждающих ее принадлежность той женщине, у нее быть не может (ветпаспорт таковым не является, его на кого угодно можно оформить). Хотя если кошка была чипирована ранее, то данные хозяйки могут значиться в какой-нибудь базе.

2019-10-05 в 21:40 

~Veresk~
Я взываю к далёкой мордорской звезде, Я хочу уйти и раствориться во тьме (с)
Будучи соседями она ни разу не искала?!
Котов не теряла/находила, но когда была собачником, находида несколько породистых псин. И хозяева откликались практически сразу. И проверялись как могли (дела были в лихие 90е).
Какие у хозяйки доказательства, что "Мурка" реально нее? Домашние фотки и пр есть?

2019-10-05 в 22:28 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Basenji, разумеется, перед чипированием проверили, нет ли у нее уже чипа. (Просто когда родственники приобретали породистого щенка - он хоть и не дорогой, но у него было клеймо на животе, я подумала, что породистых кошек тоже метят клеймом или чипом)

~Veresk~, я общалась с ней через дверь она показывала фото в глазок, так что видно было плохо.

2019-10-05 в 22:37 

Маримера
Никогда не считай неважным то, что греет тебя внутри. (с)
Катька Зелёная, то есть вы даже дверь потенциальной хозяйке побоялись открыть, при том, что видели, что это ваша соседка?)
Очень не похоже на поведение человека, уверенного в собственной правоте. Вы не выслушали ее версию, не посмотрели доказательства, которые она принесла, не посмотрели реакцию животного - вы просто от нее спрятались, получается?

2019-10-05 в 22:38 

Basenji
The owl call my name.
Катька Зелёная, у кошек, как правило, более меховые животы, чем у собак, так что читаемость клейма там была бы гораздо хуже. Насколько мне известно, за границей кошек клеймили на ухе, но эта практика вроде как уже ушла в прошлое.
Про чип спросила, потому что встретила вот такую информацию:
Чипы иногда "утекают" с места введения и мигрируют в любую часть кошкиного тела. Чтобы его найти нужно очень тщательно сканировать кошку, обычно так делают при явном его наличии и по настойчивому желанию владельца.
Допустим, новоиспеченный владелец горит желанием найти старого владельца, и даже он додумался что у кошки может быть чип. Он приходит в ветеринарку и говорит чтобы кошку проверили на этот счет - над ней пару раз сканером маханут в районе холки (месте стандартного введения) и скажут что нету. Все, круг замкнулся, владелец возвращается к стандартной схеме поиска хозяина по объявлениям.

2019-10-05 в 22:57 

Маримера
Никогда не считай неважным то, что греет тебя внутри. (с)
Внимательно прочитайте статьи 230 и 231 ГК РФ. В течение трех дней после находки животного вы в полицию не заявили - раз, полгода не прошло - два, животное продолжает принадлежать прежнему владельцу вообще-то, если по закону. И доказать принадлежность животного можно, если сильно заморочится - свидетельские показания, фото и прочее.

Вам надо требовать компенсацию своих расходов - и если дойдет до суда, иметь возможность подтвердить их. Но удерживать чужую собственность после компенсации этих расходов у себя вы не имеете права.

2019-10-05 в 23:21 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Сашка О.,
Только вот если владелец напишет заявление в полицию, новый хозяин кошки получит очень серьезные неприятности. И не играет роли сколько он потратил сто рублей или сто тысяч.
Маримера,
Расходы еще нужно обосновать. Как бы тратить никто не заставлял, ровно как и подбирать животное. :smirk:

2019-10-05 в 23:34 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Маримера, У нас несколько сотен квартир только в нашей парадной, это не хрущевка где все соседи как родные. Дверь я никогда никому не открываю и не собираюсь пускать чужих людей, заведомо относящихся ко мне плохо. И еще, я не просила оценивать этичность моих действий.

Прежде чем вступать с ними в дальнейшие разговоры, которые сейчас были бы на повышенных тонах, и совершенно не продуктивны, я хочу знать на что я имею право, а на что нет. Да, к сожалению жизнь меня не готовила к подобным ситуациям, поэтому я взяла тайм аут для подготовки к ней. Когда я разберусь в ситуации - тогда и решу, как разговаривать, что бы это было аргументированно, и как поступить, что бы это было и в рамках закона и с наименьшим ущербом для меня и кошки.

(Например до сих пор я понятия не имела о том, что я оказывается имею право на компенсацию расходов, которых у меня уже накопилась пятизначная сумма)

2019-10-05 в 23:35 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Маримера, Спасибо за ссылки на законы.

2019-10-05 в 23:41 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
Катька Зелёная, у породистой кошки должна быть родословная. и только.
клейм нет вообще, а чип ставят всем желающим, при наличии желания и добровольно.

а что за порода-то? и сколько кошке лет по словам ветеринара?
собственно если порода ходовая типа британца, то может и получится оставить, а вот если порода замороченная или понтовая типа мейкуна... тут можно проблем огрести, если в суд подадут. у реально породистого котенка всегда есть заводчик, который продал его вашей соседке и готов подтвердить этот факт. хорошие заводчики сохраняют контакты с владельцами котят.
хотя мне кажется, что это не ваш случай.

2019-10-05 в 23:54 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Катька Зелёная,
животные имущество по законам РФ. Вы это имущество присвоили незаконно (умолчали о находке, не сообщили в органы, не пытались найти владельца). Это трактуется как воровство. То что вы тратили деньги - так вас кто насильно-то заставлял делать? Теоретически вы имеет право пойти в суд. Но там вам придется доказывать обоснованность трат.

2019-10-05 в 23:57 

Маримера
Никогда не считай неважным то, что греет тебя внутри. (с)
Катька Зелёная, не всех расходов, а только необходимых - таких как питание, наполнитель, лечение, если животное заболело. Посчитать, кстати, могут не с потолка, а по средним расходам на животных в муниципальных приютах - а это две-три тысячи в месяц. Большие суммы надо еще обосновать.
Прививки, игрушки, лежаки - это не жизненная необходимость.
И если нет своевременного заявления от вас в полицию или на сайте госуслуг о находке безнадзорного животного - то никакой компенсации по суду не будет, тут другой вопрос будет стоять - является ли это животное похищенным. Если заявление от вас есть - то необходимые расходы, подтвержденные чеками и выписками из клиники, вам должны компенсировать. Но подобная компенсация нашими судами - это очень суровый минимум, повторюсь.

2019-10-06 в 00:13 

Маримера
Никогда не считай неважным то, что греет тебя внутри. (с)
Катька Зелёная, простите, если я излишне эмоционально среагировала. Но я представила ситуацию, что мне вот так не отдают моего кота, выскочившего в подъезд или на улицу, а такое может быть практически у всех - мне прям поплохело. Это по закону одно, а для хозяина-то кот далеко не имущество, это его друг, порой почти ребенок.

У меня была ситуация, когда убежала собака - муж сестры взял с собой на рыбалку. Искала почти неделю - объявления, это доинтернетное время, у нас даже телефона не было. К счастью, ее подобрали добрые люди и в итоге вернули нам. Времена были тяжелые, мы им дали немного денег и купили большую коробку мороженого. Но с собакой проще - она тебя узнает. А кошка может после пережитого стресса или просто будучи пугливой от природы, прятаться при любых звонках в дверь под кровать или под ванну и не выйти к старому хозяину, плюс у них в принципе память короче.

Я вас тоже прекрасно понимаю - вы явно этого не знали и вообще руководствовались самым благим порывом - помочь животному, попавшему в беду. Но тут и закон не на вашей стороне, и мораль тоже - вы присвоили себе то, от чего хозяин явно не отказывался. У хозяев есть полгода, в течении которых за ними сохраняются их права, а тут хозяйка нашлась значительно раньше.

2019-10-06 в 00:51 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Маримера, для меня кошка тоже успела стать родной, и когда пришла эта женщина, мне поплохело. Я и говорю, если бы она через неделю пришла и забрала ее, когда я еще не считала ее своей - это одно, я бы без всяких нервов отдала бы ей кошку за спасибо. А сейчас все слишком сложно стало, я понимаю, что кошка была не моя, но при этом я не понимаю такое отношение хозяев, которые 2 месяца не искали ее. У нас есть информационные доски дома, живые паблики дома и микрорайона в соцсетях. Если бы кошка пропала у меня - объявления были бы, как выразились выше, даже на затылках прохожих.

2019-10-06 в 00:59 

desand
Поклоняюсь кофейным автоматам.
Маримера, хозяева бывают разные. Я понимаю, если животное потерялось на улице, в чужом районе. Но за два месяца не найти кошку в собственном же подъезде? Да первое, что сделает нормальный хозяин - повесит бумажку "убежала кошка, кто видел - сообщить туда-то", а второе - опросит соседей, потому что кошки сами по себе из подъезда не испаряются.
Да, есть вариант с хозяевами, уехавшими в отпуск. Но это если они уезжали, что не факт.
Вообще нужно узнать обстоятельства. Как потеряли кошку, где были два месяца, что за документы у них и точно ли это их кошка вообще.

2019-10-06 в 01:10 

LenaElansed
Жить - удовольствие.
когда у меня выскочил из квартиры кот, я хватилась его через несколько часов (ну спит и спит где-то), но я бегала и орала так в поисках, что все повыскакивали
*нашёлся, выпустил кто-то "добрый", несмотря на ошейник с номером телефона, из подъезда, и кот сидел в подвальном окне, лапу подрал, шрам остался
так что...
когда меня просили присматривать за котами соседки, то на быстром наборе был её сын и её сестра, что жили в других концах города, но если что - помогли б
так что хозяева такие, что вряд ли стоит отдавать

2019-10-06 в 03:16 

драугвен
"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Тут всё сложно. С одной стороны, если реально хотите кошку себе оставить - то ну вот правда, ничего они не докажут. Фотографии и слова соседей - это не доказательства. Просто настаивать на том, что это не то животное.
С другой стороны - если это реально той соседки кошка (что, кстати, не факт, она могла просто по любым причинам так сказать - либо просто похожая кошка, либо она денег хочет либо хочет уже привитое и социализированное животное без проблем, да ещё и породистое и т.д.), то, наверное, и правда нехорошо будет не отдать.
У меня в детстве была ситуация - выводила погулять кошку на поводке с ошейником, какие-то "добрые люди" решили, что я кошку мучаю, отобрали и унесли домой. Родители мои просили вернуть - ну и фиг, никто не вернул. А в итоге кошку свою я нашла через несколько месяцев на улице.
Так что я тут и новую и старую хозяйку понимаю. Если бы я так кошку нашла, я бы смотрела на хозяйку - что за человек, симпатична она мне или нет, верю я ей или нет, вообще, хочется мне этому человеку кошку отдать или нет. Вообще, какое впечатление хозяйка производит, приятный человек или нет? Как она просит отдать, понимает ли, что подвергла кошку опасности, объясняет ли, как кошка на улице оказалась и почему её не искали? И вообще - где кошка жила, что у неё было, как с ней обращались, помнит ли хозяйку? Потому что даже если она и её - не в факт, что со старой хозяйкой кошке будет лучше. Может, вы отдадите, а потом эту кошку через некоторое время снова на улице найдёте. И хорошо если живую, а то мало ли - собаки, машины...
Ну и если старая хозяйка реально хорошая, просто вот случайно так получилось - кошка её обязательно вспомнит. Моя кошка так папу моего вспомнила, когда я её с улицы принесла обратно.

2019-10-06 в 03:22 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Фотографии и слова соседей - это не доказательства. Просто настаивать на том, что это не то животное.
Не подскажите, что согласно законодательства РФ является документом на собственность? Нет, чип и клеймо с родословной не оно. Любопытства ради.

2019-10-06 в 10:16 

Merelena
Debes, ergo potes
Катька Зелёная Даже если эта дама решит написать заявление участковому, доказать, что это и в самом деле ее пропавшая кошка невозможно. Чипа и документов у нее нет, а фото и ветпаспорт не являются подтверждением собственности именно на это животное. Придерживайтесь линии, что кошка ваша и не имеет никакого отношения к этой внезапно появившейся соседке.
Единственное, что она реально может - потрепать вам нервы визитами и звонками. Морально это может быть тяжело, но нужно твердо дать понять, что не собираетесь отдавать свое животное.

2019-10-06 в 11:37 

Маримера
Никогда не считай неважным то, что греет тебя внутри. (с)
а второе - опросит соседей, потому что кошки сами по себе из подъезда не испаряются. - тут ТС говорит, что подъезд огромный, с сотнями квартир, всех не опросишь,объявления с дверей часто срывают почти сразу, у дворников и уборщиц такая установка есть, плюс есть еще вариант, что во время первого опроса просто дома никого не было или еще как-то не совпали, может, опрашивали ближайшие этажи, а кошка убежала совсем не туда. Ведь явно прослеживается цепочка - кошку увидели соседи, когда ее несли в ветклинику, и сообщили хозяйке. А раз сообщили, то очевидно, что многие соседи были в курсе, что кошка пропала и ее ищут.

2019-10-06 в 13:20 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Merelena,
А можно уточнить, когда фото перестали считаться доказательством? Интересна точка зрения закона на этот счет. Спасибо.

2019-10-06 в 13:40 

Kitten_Kasy
Ну вот, кстати, я всегда считала, что договор купли-продажи щенка и его метрики считаются доказательством того, что я являюсь владельцем. Метрики, в случае собак, выдаются РКФ, т.е. я там числюсь как собственник. Паспорт то можно оформить новый и написать там что угодно. Чипы особо одаренные товарищи вырезают((

На мос.ру просто указано, что животное в обязательном порядке должно быть зарегистрировано в гос.вет учреждении по месту жительства владельца и на животное будет выдано регистрационное удостоверение.
Судя по этому регистрация подразумевает обязательно чипирование

Нагуглила такую развернутую справку по Калужской обл., полагаю, что Москва и МО в этом плане не сильно отличается
Для проведения процедуры регистрации владельцем представляется регистрируемое животное для проведения клинического осмотра с предъявлением следующих документов:
1) документ, удостоверяющий личность владельца животного, - для физического лица; заверенная копия свидетельства о государственной регистрации юридического лица, доверенности на представителя - для юридического лица;
2) ветеринарный паспорт домашнего животного с отметками о проведенных прививках по возрасту;
3) информация об идентификационных метках животного в виде клейма или чипа (при наличии);
4) родословная или метрика щенка/котенка (при наличии);
5) фото животного (по желанию владельца)

2019-10-06 в 15:28 

Элинора
Qui tacet, consentire videtur
Чип ваш - кошка ваша.

2019-10-06 в 15:55 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Элинора,
Чипы легко перепрограммировать. Поэтому они не являются подтверждением право собственности. Может быть подскажите в каком законе это есть?

2019-10-06 в 16:56 

Merelena
Debes, ergo potes
Уна Нилл То есть если я представлю фото, на котором я изображена с кошкой британской, допустим, породы, и на этом основании стану утверждать, что ваша кошка той же породы на самом деле не ваша, а моя, вы должны будете мне её отдать?

2019-10-06 в 16:58 

talina30
а я танцую, несмотря на бури!
Катька Зелёная, хоть скажи потом,чем все закончилось то!

2019-10-06 в 17:54 

neadekvaddt
«Товарищ, – сказала старуха, – товарищ, от всех этих дел я хочу повеситься». Бабель, «Мой первый гусь»
У нашей очень породистой тайки не было чипа. Хотя, когда вносили предоплату за котенка, в договоре с питомником пункт о чипировании был. Бывший муж не перепроверил отметку о наличие в ветпаспорте, а питомник отмахнулся, мол, всего-то 1000 рублей, сами и поставьте.

Столкнулась с тем, что некоторые ищут якобы любимых питомцев странно. У друга в ближайшем ПодДС, из частного дома, убежал алабай. И друг пять дней ездил на машине и искал его. Объяв ни в интернете не повесил, ни на столбах.
Алабай успел убежать почти к Подольску, где его сбила машина и он с переломами и повреждениями лежал на обочине зимой. Его подобрали люди, кучу денег ввалили на врачей и искали владельцев в инете. Мне понадобился всего лишь час, чтоб найти собаку и связать новых и старых владельцев. Собаку отдали (как было сказано выше, у собак это довольно просто проверить, ну и фото тоже были), владелец вернул добрым людям потраченное на лечение.

ЗЫ. Что отдельно убило, у такой серьезной собаки не было адресника.

2019-10-06 в 21:44 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Merelena,
Так я у вас спрашиваю. Думала вы практикующий юрист и участвовали в подобных прецедентах. Хотела уточнить. Насчет британцев не знаю, а вот своего котика у меня фоток 500. На квартирном интерьере, рядом с кошками матери, собаками и прочим добром. :) Но он беспородный полностью, вряд ли кто-то захочет этого жиробаса взять.

2019-10-07 в 01:49 

Братья Маджере
Карамон Тёмный ака Лист
при этом я не понимаю такое отношение хозяев, которые 2 месяца не искали ее
Но за два месяца не найти кошку в собственном же подъезде

А теперь включаем воображение.
Представим, что хозяйка была в больнице (вы не знали, что иногда в больницах лежат годами?) или в санатории. Или уезжала в командировку. Или ей пришлось в другом городе ухаживать за престарелым родственником, который в итоге умер.
И вот, вернувшись из поездки, женщина обнаруживает, что:
- люди, которым был поручен присмотр за квартирой, угробили цветы, спёрли телевизор и выкинули на улицу кошку.
- за квартиру накопился долг в полгода, хотя деньги исправно пересылались для оплаты квитанций (не все люди умеют онлайн-банк)
- кошку поймали чужие люди, не повесили объявления о находке, не написали в интернете, не сообщили нигде и никак, а просто молча присвоили.

А теперь прочувствуем всё, что может чувствовать предыдущая хозяйка кошки в этой ситуации.
И подумаем, не как надёжнее украсть чужую кошку, а как решить ситуацию по совести, а не по прихоти.

2019-10-07 в 10:09 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
talina30, пока что перекинулись парой записок. Эта дама здесь не живет, приезжала в гости к дочке. С кошкой. Когда кошка пропала - подумала, что кошка сиганула в окно, и поэтому не стала искать.
А я высказала все что думаю о таком отношении к своему животному.

2019-10-07 в 10:13 

драугвен
"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Катька Зелёная, я бы такой хозяйке не отдала кошку. Ладно что в гости за какой-то надобностью животное потащила, так ещё и искать не стала. А если она таки у неё "в окно сиганёт" в следующий раз, тоже искать не станет?

2019-10-07 в 10:15 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Уна Нилл, я вчера пересмотрела еще раз группу потеряшек. Нашла там объявление о кошке, в том же районе, на той же неделе. Кошка один в один как наша, только полоски на корпусе. Такое же сложение, цвет, лицо один в один. Значит ли это, что хозяева той кошки могут требовать нашу, показывая фото, где этих полосок на теле не видно?

2019-10-07 в 11:06 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Братья Маджере, включила воображение. Если не можешь обеспечить нормальные условия животному - зачем оно тебе, если ты лежишь годами в больнице? Животное, это не просто собственность, это еще и ответственность.

2019-10-07 в 11:29 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Катька Зелёная,
Как мило. А вы думаете люди сами такую судьбу выбирают? У меня вот есть знакомые с онкологией. Они себе такой диагноз не выбирали. Не бухали, не курили, наркоту не употребляли. Но вот так вот получилось. Одно приходилось с провинциального города кататься в Москву, сначала на операцию, потом на осмотры. Кота оставляла матери на время матери.

Вы вот как поручитесь на 100% что не заболеете? Что вы ничего не сломаете, у вас не будет срочных операций, хронических болезней?


Уна Нилл, я вчера пересмотрела еще раз группу потеряшек. Нашла там объявление о кошке, в том же районе, на той же неделе. Кошка один в один как наша, только полоски на корпусе. Такое же сложение, цвет, лицо один в один. Значит ли это, что хозяева той кошки могут требовать нашу, показывая фото, где этих полосок на теле не видно?
Проконсультируйтесь с юристом.

драугвен,
Конечно, лучше ее отдать тем, кто будет котяток плодить и выпускать на улицу, правда же?)

2019-10-07 в 11:32 

Братья Маджере
Карамон Тёмный ака Лист
Катька Зелёная, несчастных случаев в Вашей жизни ни разу не слусалось? Вот никогда-никогда? Счастливый человек, однако...
Иногда больницы и умирающие родственники внезапно приключаются в жизни.

Я не оправдываю бывшую хозяйку. Я просто хочу, чтобы вопрос решала не хотелка, и не народная вожжа под известеым хвостом, а человеческая честь и совесть.

2019-10-07 в 11:51 

Mughi
Я женщина творческая...хочу творю...хочу вытворяю
мне почему-то кажется, что разговор в этой теме ушел не в ту степь. уже и родственников бывшей хозяйки похоронили.
у каждого в этой истории своя правда и каждый по своему действительно прав. это не отменяет факта наличия проблемы.
единственный способ все разрулить - поговорить по душам с бывшей хозяйкой. без криков и ругани. и претензий в ее адрес. вполне вероятно, что она отдаст кошку, если поймет что ее в новой семье любят.
нафига накручивать себя и выдумывать не весь что?

2019-10-07 в 12:46 

*Zoi*
Zoi
Братья Маджере, А теперь прочувствуем всё, что может чувствовать предыдущая хозяйка кошки в этой ситуации.
И подумаем, не как надёжнее украсть чужую кошку, а как решить ситуацию по совести, а не по прихоти.

полностью согласна. Что бы ни случилось кошка-её. Попробовать уговорить отдать-правильно.

рассказываю свою личную историю- было давно но актуально. Итак у меня была собака, щенок русский спаниель, когда щенку было примерно 5 месяцев я приехала с собакой на недельку к бабушке. В тот период мне ещё надо было ездить сдавать сессию. Бабушка сказала оставь собаку у меня(двор огороженный),сдай все экзамены, тебе же тяжело мотаться туда-сюда, гулять с ней в сессию. за 2-3 дня всё досдашь и приедешь, заберёшь щенка. Я уже очень устала и так и сделала. Да, пожалела тыщу раз,потому что щенок пропал. Я ееё искала. Не нашла. Очень расстроилась,переживала,представляла как она там по холоду и морозу, куда попала,как погибла или может кто подобрал. Интернета тогда ещё не было так повсюду.
Проходит полгода,я совершенно случайно забрела в далекий от нашего район и вижу во дворе СВОЮ собаку, подросшую,да но не спутаешь-и возраст подходящий и она была редкого окраса. Изумилась, зашла во двор, стала расспрашивать хозяев,даже не настаивая ни на чем- оказалось что собаку они купили,как раз полгода назад, у своей родственницы , назвали родственницу-она оказалась соседкой моей бабушки. И я выяснила всю историю. Бабушка считала что собака мешает мне заниматься и отвлекает от учёбы и отдала собаку своей соседке,которая продала её своему племяннику что ли, т.к. он охотник и у него недавно умерла одна из его собак старых. Вот так. А мне бабушка сказала что щенок убежал и пропал.
Главное- эти люди сразу же,спустя пол года, когда увидели фото -предложили мне вернуть собаку. Да, даже не смотря на то что она у них прожила полгода уже и конечно они к ней привыкли. Собаку я забирать не стала- подумала что так будет честно -собака меня уже не помнила, люди поступили по совести, щенка не обижали, она к ним тоже уже привыкла и у них ей явно было хорошо. Вот такая история. Но если бы такое произошло с моей второй собакой,и пропал бы он не щенком,а уже взрослым, если бы он меня помнил -я бы собаку свою конечно же попыталась вернуть обратно, и пофиг что я его дома кормила супом с обрезками,а гипотетические хозяева могли бы ему парную телятину с красной икрой давать.
Поступить надо по совести. Попробовать поговорить с женщиной и уговорить её оставить вам кошку, объяснить всё. Но если это реально ЕЁ кошка и человек не садист обижающий животных - то даже если условия у женщины не королевские,в отличие от ваших- кошку эту она всё равно любит и отбирать её жестоко. Хотя если она не так и привязана к кошке,возможно согласится если вы предложите кошку у неё выкупить.

2019-10-07 в 12:57 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Братья Маджере, Если я не смогу содержать животное, я найду кому его отдать, в максимально хорошие руки, что бы не было, ситуации, как вы описали. Я так уже делала, когда подобрала щенка, и каким бы милым он не был, содержать в квартире его не было вариантом - я все время на работе, а щенку больших пород нужно много гулять и гораздо больше пространства, чем в однушке - он был очень активным. Мы подобрали ему семью в частном доме со взрослыми детьми. Хотя щенок был очень милым, и мы делали это со слезами на глазах, потому что успели полюбить.

2019-10-07 в 13:19 

Братья Маджере
Карамон Тёмный ака Лист
Катька Зелёная, я вижу, что вам что-либо объяснять бессмысленно, так что не буду зря тратить свое время.
Вы хотите знать, можете ли вы запросто украсть чужую кошку, не разбираясь, и оставить себе? Да. Можете.
У нас страна наглости и силы, если у прежней хозяйки не найдется в закромах пары широкоплечих друзей, кошку она забрать не сможет.

Вы хотите успокоить свою совесть, чтобы, не разбираясь в причинах, жить дальше с краденой кошкой, и считать, что "той хозяйке она все равно не нужна"? Нет, совесть так не успокоите. Все равно будут люди, которые скажут, что украсть чужое любимое животное, не зная ничего о причинах потери и поиска, подло.

2019-10-07 в 13:28 

*Zoi*
Zoi
Mughi, единственный способ все разрулить - поговорить по душам с бывшей хозяйкой. без криков и ругани. и претензий в ее адрес. вполне вероятно, что она отдаст кошку, если поймет что ее в новой семье любят.
нафига накручивать себя и выдумывать не весь что?

полностью согласна

2019-10-07 в 15:42 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Братья Маджере, это вопрос про юридический аспект данной ситуации.

С моральным аспектом я разобралась, пообщавшись с хозяйкой, которая ни пошевелила и пальцем что бы найти свою кошку. Которая допускает опасные ситуации, оставляя окна открытыми, которая таскает с собой по гостям кошку, которой транспортировка не очень по нраву - кошка очень боится улицы.
Я увидела, что остальные члены ее семьи не проявляли интереса к этой истории - ее дочка, увидев нас в лифте с кошкой, ничего нам не сказала.
Кошка слышала через дверь свою старую хозяйку, если хотела бы к ней вернуться - подошла бы к двери, но она спряталась под диван, хотя обычно она не боится гостей и курьеров.

Да, для меня это сложный вопрос, потому что тут есть юридическая сторона, морально-этическая, интересы животного и хотелки каждой стороны. Однако совесть меня мучить точно не будет.

2019-10-07 в 17:19 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Катька Зелёная,
Вы меня извините за прямоту, вы адекватны? :horror2:

которой транспортировка не очень по нраву - кошка очень боится улицы.
А как вы предполагаете кошку носить к ветеринару? Я так кота еще и в другой город возила. Да, стресс, но что поделать. Не оставлять же его в пустой квартире.

Кошка слышала через дверь свою старую хозяйку, если хотела бы к ней вернуться - подошла бы к двери, но она спряталась под диван, хотя обычно она не боится гостей и курьеров.
У меня кот давно не выходит меня встречать. Что это значит? Что ему пофиг? Ну возможно, балкон открыт, свалить ему ничто не мешает.

Да, для меня это сложный вопрос, потому что тут есть юридическая сторона, морально-этическая, интересы животного и хотелки каждой стороны. Однако совесть меня мучить точно не будет.
А с чего вы взяли, что у вас лучше? Вы инспекцию провели? У вас есть соответствующее образование и право что-то проводить?

2019-10-07 в 18:53 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Уна Нилл,
1. Я относила кошку к ветеринару, потому что это необходимость, отсюда я узнала отношение кошки к улице и незнакомым помещениям. Прошлая хозяйка просто брала ее с собой в гости к дочке, что не является необходимостью для животного. И это не главная моя претензия к прошлой хозяйке, остальные можете перечитать в моих предыдущих комментах.
2. Меня кошка встречает у двери почти всегда, на голос хозяйки она зашипела и спряталась под кровать, для меня это показатель. Про балкон я вас не поняла.
3. Образования соответствующего у меня нет, поэтому я и говорю, что это сложный для меня вопрос. Но для того что бы увидеть, что например что в магазине продают гнилые фрукты мне не нужно просиживать 5 лет в сельхозе.

Вы меня извините за прямоту, вы адекватны?
Если моя оценка этой женщины вызывает у вас вопросы о моей адекватности, то можно ли считать, что вы так же неадекватны, если вы сейчас не имея соответствующего образования, и не проведя экспертизы всех обстоятельств и документов, составили негативное впечатление обо мне?

2019-10-07 в 20:19 

драугвен
"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
Уна Нилл, где в теме сказано, что она собирается кого-то плодить и куда-то отпускать?
Братья Маджере, это сложный вопрос. Точно так же и новую хозяйку нельзя обвинять просто в желании присвоить кошку. Хоть она по закону считается имуществом, у кошки всё равно есть душа, она чувствует, она живая. Поэтому кроме вопроса собственности есть вопрос что лучше для кошки. Я понимаю и старую хозяйку, т.к. сама была в похожей ситуации. Но и новую тоже понимаю - она вложила в животное силы, деньги, энергию, да, в конце концов, душу. И ей не хочется просто так отдать животное туда, где ему будет плохо.

2019-10-07 в 21:40 

Братья Маджере
Карамон Тёмный ака Лист
драугвен, поэтому изначально запрос поставлен абсолютно не верный. Человек, который хочет разобраться в ситуации, спрашивает не "как мне присвоить кошку без проблем", а "как понять, что лучше для кошки и принять решение". Отсюда и вывод о моральных качествах.
Я никого не пытался изначально обвинять, а просто изначально предложил воскресить устаревшее и явно отмененное здесь понятие презумпции невиновности, и рассмотреть ситуацию с двух сторон, включая мнение прежней хозяйки и ее обстоятельства. А то так почитать первые комментарии, и сразу ясно, почему из пяти потеряшек находят в лучшем случае одну.

2019-10-07 в 21:54 

Merelena
Debes, ergo potes
Человек, который хочет разобраться в ситуации, спрашивает не "как мне присвоить кошку без проблем", а "как понять, что лучше для кошки и принять решение". Отсюда и вывод о моральных качествах.
Ах, как, должно быть, приятно чувствовать себя безупречным небожителем, и с олимпийских высот своей морали навешивать ярлыки на недостойных смертных, устраивающих свои мелкие делишки.

2019-10-08 в 01:30 

Я как-то приходила в гости к бабушке с кошкой, когда дома были неполадки с газом, на время ремонта или аналогичных ситуаций такое могло быть, а не по прихоти женщины(
У бабушки живет кошка-Мама моей, они были очень дружны, но услышав мяукание младшей, бабушкина тоже зашипела и спряталась под диван. Хотя они очень ладили всегда.
Я очень понимаю ваши чувства. Отдавать кошку женщине, которая создала опасную ситуацию? У нас бабушкина кошка прыгала из окна гулять, мы ее искали и ловили, с соседями общались. Я сильно скептична вообще к условиям содержания кошек к людей старшего поколения. По ситуации дальше будет понятно - если вернётся, можно обсудить все более подробно, можно ли как-то договориться без привлечения юристов и намерена ли она вообще это обговаривать через инстанции. Если не вернётся - ну что же. Координатов своих не оставляла?

2019-10-08 в 10:55 

*Zoi*
Zoi
Братья Маджере, Я никого не пытался изначально обвинять, а просто изначально предложил воскресить устаревшее и явно отмененное здесь понятие презумпции невиновности, и рассмотреть ситуацию с двух сторон, включая мнение прежней хозяйки и ее обстоятельства. А то так почитать первые комментарии, и сразу ясно, почему из пяти потеряшек находят в лучшем случае одну.
Вот да! Кстати, интересно,если бы ситуация была зеркальнообратной и автор написала бы что мол пропала кошка, нашлась через 2 месяца а новая хозяйка которая её подобрала отдавать её не хочет и вообще уже "по-быстрому" сделала ей документы-прививки-паспорт-чип, полагаю все те кто радостно убеждает что всё ок и кошку можно оставить себе совсем другое бы тут заговорили)))

На месте той женщины просто стоит написать заявление в милицию о краже кошки,если она ещё этого не сделала. И тогда уже с ЮРИДИЧЕСКИМ аспектом, который так интересует топикстартера и правда будут разбираться юристы. С обоих сторон. И пусть тогда доказывает что она кошку подобрала,а не украла . Хотя возможно у той женщины не так много денег и нет возможности нанимать адвокатов . Но заява в милиции и обвинение в краже как минимум если не совесть то хоть финансы и покой человека спокойно решившего что он хочет,а потому имеет право себе оставить чужое животное- смутят.

Просто я не понимаю вот как так,если кошка так дорога,а прежней хозяйке не нужна почему человек не пытается договориться добром или предложить выкупить кошку-раз уж так привязались. Полагаю,услуги адвоката обойдутся дороже.

2019-10-09 в 15:22 

Donna Veris
amateur painter
Катька Зелёная, поговорить с этой женщиной на нейтральной территории вам ничто не мешает. На всякий случай не сообщайте ей никаких реальных фактов о том, как к вам попало животное, требовать от вас такую информацию, как и требовать показать животное на вашей территории никто пока что не вправе.
Если у женщины были такие проблемы, как пишут: болезнь, проблемы с родней или детьми, и она точно докажет, что кошка её, пойдите навстречу и договорилась по-человечески. Пусть возместит вам содержание животного за два месяца (нормальный хозяин не будет уклоняться и вопить, что не обязан). В такой ситуации кошку нужно вернуть. Но если будут наезды без аргументации, странноватое поведение и невнятные доказательства, шлите лесом эту даму.
Представляю, как сейчас взбеленятся местные правозащитники, но все же озвучу весьма вероятную версию. Болезни бывают разные. Осень - сезон обострения у людей с психическими отклонениями. Возможно, у этой особы и не было кошки, или была много лет назад. Или её кошка, но душевнобольным животных заводить не стоит, потому что животные рано или поздно окажутся на улице. По понятным причинам.
Насторожило, что женщина два месяца её не искала. И, плиз, не надо о сорванных объявлениях! Когда ищут, то ИЩУТ!
В общем, попытайтесь выяснить факты и поступить по совести.

2019-10-09 в 15:41 

Donna Veris
amateur painter
А ещё очень хочется сказать пару слов людям, которые нормального человека, приютившего и полюбившего ничейное животное, успели и в неадеквате обвинить и в воровстве. Интернет позволяет любое хамство, не так ли, и люди, говорящие о законности и незаконности чужих деяний, огульно обвиняют в преступлении незнакомого человека, ещё не выяснив всех обстоятельств? Браво вам!
Катька Зелёная, позволю себе дать вам совет, благо возраст и опыт позволяют - не отвечайте агрессивно настроенным оппонентам, ни в сети, ни в реале. Игнор - лучший ответ тем, кто настроен негативно. А в этой жизненной ситуации вам поможет интуиция. Соседей порасспрашивайте еще, были ли у этой дамы животные до этого, и что с ними стало... И не бойтесь никаких судов. Мы не в Европе живём, и не в Штатах. У нас все намного-намного проще. Или по-хорошему, или по-плохому, кто какой язык понимает. Но не по закону 😁 У нас или НАХ, или ПОХ. Не позволяйте себя запугивать!

2019-10-09 в 16:01 

Donna Veris
amateur painter
дама здесь не живет, приезжала в гости к дочке. С кошкой. Когда кошка пропала - подумала, что кошка сиганула в окно, и поэтому не стала искать.
А я высказала все что думаю о таком отношении к своему животному.


Ой, сорри, я главное не заметила! Тут и не нужно никаких встреч и доказательств. Однозначно, шлите лесом! Никто у вас уже вашу кошку не заберет. Вы её нашли за городом, голодную и грязную, выходили, вылечили. И точка. И никто обратного не докажет. И это по совести, потому что так будет лучше для кошки. А если и были какие-то переговоры с некоей дамой, то это ошибка, дама ищет другую кошку, ту, которая загородом и быть не
могла 😁

2019-10-09 в 16:18 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Любопытная информация от практикующего юриста. Ситуация немного иная, но есть важные моменты.
Например:

Имейте в виду: если кот спит с вами, вы ухаживаете за ним и возите к ветеринару, вы не имеете на него больше прав.

Важно понимать: кот — это имущество. Поэтому к разделу котов применяется не принцип «с кем ему лучше», а принцип «кто им чаще пользуется». Тут проблема: доказать, кто чаще пользуется котом, невозможно. Вы можете рассказать, что именно вы возили кота к ветеринару, больше вкладывались в его содержание и ухаживали за ним. Возможно, судья обратит на это внимание. А еще он может решить, что это просто была одна из ваших семейных обязанностей.

2019-10-09 в 16:20 

Уна Нилл
Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
драугвен,
Так я вас зато помню и ваши стремления. :lol: Так что ваше понятие "лучше" оно такое....с душком.

2019-10-10 в 00:51 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Что ж, на мою записку с доводами о том, почему мы не хотим отдавать кошку, эта дама не ответила, полагаю у нее нет ни причин оправдывающих то что она не искала ее 2 месяца, ни сильного желания вернуть животное.
Уже представляю "А вдруг записка до нее не дошла, ее украли злобные гномы, открывшие кошке дверь и наславшие на соседку десять болезней, вынудивших ее годами лежать в больнице, из-за чего ее квартиру разграбили, телек вынесли и растения завяли..."

2019-10-10 в 08:38 

Delen Jace
Дрозд-лидер. Злобный гомофоб всея Далёкой Далёкой Галактики =)
Я, кстати, вспомнила случай из своего детства. Знакомые нашли французского бульдога. Судя по всему, уже немолодого. Уже не помню как, но хозяева вышли на них, и очень быстро. Попросили вернуть собаку за вознаграждение. Объяснили, что сорвался с поводка. А мои знакомые уперлись рогом, захотелось на халяву породистую собаку. Ни в какую не хотели отдавать. У хозяев просто истерика была. Они объясняли, что у собаки диабет, ей требуется постоянное лечение. Вот только после озвученных сумм, сколько они тратят, и после давления со стороны нас, что это не по-человечески, собаку отдали. За вознаграждение, конечно.
В той ситуации я однозначно на стороне хозяев собаки.
А вот в данном случае могу понять обе стороны, но судя по описанному выше, скорее на стороне автора поста. И вообще не могу понять наездов и оскорблений. Человек никого не крал. Вложил душу и средства. Ему ещё и тапком за это прилетает. А со стороны той хозяйки пока очень незаметна хотелка.
Катька Зелёная, попробуйте её ещё немного подождать. Может, реально пока не видела вашу записку или не знает, что сказать. Пока не обрывайте все связи. Дайте последний шанс. А вот потом уже забейте.

2019-10-10 в 15:10 

Катька Зелёная
Не верьте мне. Я говорю только правду.
Delen Jace, Ну, они знают, где мы живем.

Спасибо людям, поддерживающим меня. Хотя я и понимаю что ситуация спорная. Но всем никогда не угодишь.

И спасибо за ответы по теме - то есть по юридической составляющей этой ситуации

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Кошки — это кошки

главная