14:53 

КАСТРАЦИЯ и СТЕРИЛИЗАЦИЯ. Часть 1. Плюсы и минусы

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Вопрос о том, кастрировать/стерилизовать или нет - наверное один из центральных вопросов для каждого кошковода. При этом вопрос достаточно сложный. Поэтому начну я, пожалуй, издалека. А если точнее - с "полового цикла" кошек и котов. Знать это всегда полезно.

ПОЛОВОЙ ЦИКЛ
Кошка
читать дальше

Кот
читать дальше

Исходя из всего сказанного, можно заметить, что в принципе за исключением пиков активности, половой цикл кошки похож на половой цикл человека. В этом есть плюсы и минусы. И именно минусы заставляют владельца животных и ветеринаров кастрировать или стерилизовать животное.

Сразу скажу - если у вас породистое животное, и вы НЕ хотите его кастрировать/стерилизовать - вы не обязаны это делать. Если ваша кошка и кот регулярно спариваются, то по сути своей они живут нормальной животной жизнью. В случае, когда кошка беременнеет и приносит котят - у нее обычно бывает по 2-3 течки в год. А не по 8-10. Разница огромная, согласитесь. И именно поэтому стерилизация для спаривающихся животных не обязательна.
В переводе - если течное животное не вступает в половой акт - ему становится больно. Эта боль соизмерима с той, что испытывает человек...ну.... при ожоге 2 степени где-то в районе таза. И все 6-20 дней течки кошке больно. А теперь представьте, каково ей, если она так мучается около 10 раз в год. Котам в этом плане проще - месяц март для них не так длителен, и, простите, банальным вылизыванием полового органа они могут довести себя до семяизвержения. Но все же этот период без спаривания для них мучителен.

Поэтому забудем о животных, которых разводят - у них все в порядке. И вернемся к нашим домашним девственным любимцам. Допустим, вы решаете, стоит или нет кастрировать животное. Надеюсь, это вам поможет:

ПЛЮСЫ КАСТРАЦИИ/СТЕРИЛИЗАЦИИ
читать дальше
Однако,смею заметить, что со всеми этими "отрицательными последствиями" некастрированного животного можно бороться и мириться. Две мои первые кошки не были стерилизованы, мы справлялись. Хотя иногда было очень трудно.

МИНУСЫ КАСТРАЦИИ/СТЕРИЛИЗАЦИИ
читать дальше
Опять таки смею заметить, что всех осложнений после операции легко избежать правильным планированием рациона своего животного и достаточным за ним уходом.

Как видно из вышепечисленного, плюсы и минусы в равной степени есть. Решать владельцу.
Я прошу не воспринимать этот пост как призыв всех поголовно кастрировать. Совсем нет. Я знаю многих некастрированных котов и кошек, они отлично и живут, и играют и все такое. Мои коты кастрированы-признаюсь, я был рад, что решился. Учитывая,что их у меня 3 штуки, плюсы в нашем случае гораздо перевешивали минусы))))

@темы: Делюсь опытом, Здоровье: Кастрация, Интересное/важное/полезное

Комментарии
2011-04-21 в 15:02 

~Aliss~
Я пришел к тебе с рассветом, рассказать что я с приветом. Потому что без привета очень скучно в мире этом | Воображение без костей... но мешает воспитание
Спасибо, хорошая статья. Кратко и емко =)
Это следствие того опроса про ликбез кото-владельцев?

2011-04-21 в 15:06 

Я не мизантроп, я просто злобный мудак © gugiens
Это либо специальные (недешевые) линейки кормов
а у hills есть такая линейка? *глупый вопрос конечно*

и ещё. стерелизовать я так полагаю можно сразу после первой течки?
во время неё нужно буде покупать подгузники?
и чтобы стерилизоват достаточно просто принести животное в клинику без предварительной какой-то подготовки?

я прост с этим вопросом вообще не знакома, хотелось бы получить информацию

2011-04-21 в 15:06 

Тенери
Компромиссы с собой невозможны (с)
Спасибо! Написано здорово и интересно)))

Не возражаете против дополнительных вопросов по теме? Ибо очень интересно насчет пятого пункта "минусов" про кормление. В основном, нахожу информацию довольно-таки противоречивую на эту тему. Что за разгрузочные дни и нужен ли именно корм для кастратов? (просто видела мнение, что он наоборот вреден Х__Х)

2011-04-21 в 15:23 

3_rublya
МихалСаныч, КорольНепала
А какие риски здоровью могут быть, если стерилизовать уже рожавшую кошку?

2011-04-21 в 15:28 

.HZT-ao
everybody lies
написано отлично! благодарю за столь полезный пост)))

да-да, можно поподробнее про минусы про кормление? слышал, что чаще раза в 3 месяца корм менять нельзя. но если разгрузочные дни с кормом для профилактики МКБ нужны, то как быть? и какой корм посоветуете? у меня кот, кастрат, ест Acana Grasslands.

2011-04-21 в 15:48 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Это следствие того опроса про ликбез кото-владельцев?
ага. это еще не все...3 части будет) я просто перерывы делаю.пальцы болят)))

а у hills есть такая линейка? *глупый вопрос конечно*
у хиллс, у рояла, у проплана, у ямса и иканубы - точно есть. вообще она есть у всех премиум и супер-премиум

стерелизовать я так полагаю можно сразу после первой течки?
во время неё нужно буде покупать подгузники?
и чтобы стерилизоват достаточно просто принести животное в клинику без предварительной какой-то подготовки?


Да, сразу после первой течки можно. Во время течки крайне нерекомендуется - врачу сложнее. А чем сложнее врачу, тем больше риск) Подгузники? вроде нет. Наша без подгузников шастала и уже через день, сволочь такая, поперла на улицу собак гонять))
Да, достаточно. Главное не кормить за 8 часов перед операцией и сразу после. и поить поменьше

Что за разгрузочные дни и нужен ли именно корм для кастратов? (просто видела мнение, что он наоборот вреден Х__Х)
Разрузочные дни нужны любому животному и человеку. Для котов это те дни, когда их рацион раза в два меньше обычного. Но устраивать часто их не стоит.
Корм дял кастратов нужен в первые пару месяцев после операции. Потом, если животное здорово и не набирает вес - можно давать обычный корм. Если есть проблемы по половой части-корм для кастратов, пока проблема не исчезнет. Если животное набирает вес - корм линии "лайт" с пониженной колорийностью. Если мкб - корм серии "urinary". Но при мкб ваш врач сам назначит диету,посоветует корм и количество его.

Если живность здорова после операции - корм для кастратов и корм "urinary" необходимо давать раз в 1-2 месяца в профилактических целях. Чтобы не заболел))) Мы своим даем раз в месяц, в остальное время они хавают "лайт". но тока потому,что наш старший еще до операции стал обжираться))) ему еще и количество регулируем.


А какие риски здоровью могут быть, если стерилизовать уже рожавшую кошку?
не больше, чем при стерилизации нерожавшей. Просто нерождавшим удаляют только яичники,а рожавшим - еще и матку. Потому что у рожавшей больше риск онкологических заболеваний. cats-lovers.diary.ru/p156031883.htm вот тут я вроде писал.


да-да, можно поподробнее про минусы про кормление? слышал, что чаще раза в 3 месяца корм менять нельзя. но если разгрузочные дни с кормом для профилактики МКБ нужны, то как быть? и какой корм посоветуете? у меня кот, кастрат, ест Acana Grasslands.
смотрите для примера какой распорядок у наших котов:
1. корм серии "лайт" каждый день. сухой корм, влажный по утрам. лайт - потому старший умудрился котеном отхаваться)
2. раз в месяц-полтора с утра я даю каждому кастрату по пакетику корма urinary для профилактики мкб.
3. в этот же день вместо лайта они хавают сухой корм для кастратов.
все корма у нас одной фирмы, так удобнее. пока были РК, ща на иканубу перевожу (лишние деньги появились, ага))))).
Собственно они у нас здоровы. Старший полноват-то слегка. Именно поэтому мы даем профилактически корма однократно. Этого достаточно.

2011-04-21 в 15:49 

Lasto4ka13
Can't you see...All love's luxuries...Are here for you and me...
Браво! Шикарные статьи! =)

2011-04-21 в 15:50 

Маг0т
Я не мизантроп, я просто злобный мудак © gugiens
спасибо)

2011-04-21 в 15:51 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
.karyu советовать прямо так насчет корма не могу.
я знаю,что лучшие корма-это супер премиум. но тем не менее Хиллс сильно испортился. РК российский нормальный, чтобы там ни говорили) но он премиум, а не супер-премиум. Хотя у РК очень хорошая линейка личебных кормов.

Пока что я присматриваюсь к Иканубе. у них есть все нужные серии, и он все же супер-премиум, а не премиум как РК. а так....даже не знаю.

Если кот ест супер-премиум или премиум и все у него хорошо-вообще не вижу смысла менять)

2011-04-21 в 16:12 

Angel A
ушастый, самолюбивый гавнючела!
спасибо большое за такую емкую статью!
я даже, честно признаться, стала меньше переживать, что мы своего кота кастрировали!
он у нас очень рано стал активность проявлять, территорию метить....и для него и для нас было бы очень проблематично, поступи мы по-другому!

2011-04-21 в 16:19 

.HZT-ao
everybody lies
Джазз премного благодарен за развернутый ответ :)

2011-04-21 в 16:21 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Angel A наши тоже кастрированы. они мало того,что метили)) еще пытались друг с другом...э....вступать в половой контакт,дрались за территорию (за халат и коврик) и прочее и прочее))))
.karyu всегда рад)

2011-04-21 в 16:34 

Angel A
ушастый, самолюбивый гавнючела!
Джазз
обалдеть!:lol:
я наслышана о таком, правда чаще о собаках, котов за таким не заставала! да уж...животный инстинкт!))

2011-04-21 в 16:38 

Тенери
Компромиссы с собой невозможны (с)
Джазз Спасибо за рассказ о кормах)) Надо, видимо, пересматривать еду кошакам! :susp:

2011-04-21 в 16:47 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Angel A у нас Фобос подходил к Алукарду,хватал его зубами за шкиряк, пристраивался....а что дальше делать не знал. Оба кота стояли в ахуе, потом Алукард выворачивался и гордо уходил. И сидели в задумчивости потом)

2011-04-21 в 17:52 

|Night Elf|
Башмак
у нас Фобос подходил к Алукарду,хватал его зубами за шкиряк, пристраивался....а что дальше делать не знал. Оба кота стояли в ахуе, потом Алукард выворачивался и гордо уходил. И сидели в задумчивости потом)

У моего после кастрации иногда (особенно этой весной) что-то странное проскальзывает - пристраивается к ноге и ерзает, ерзает, ерзает... Не понимая, собсно, что дальше делать. И забраться не получается на нее, и неподвижно не сидится. Надеюсь, он не очень мучается от этого :( Ему всего год и 7 мес., половой жизни никогда не вел.

2011-04-21 в 20:38 

neko-thai
у нерожавших аналогично удаляют и матку и яичники......
вообще, про удаление яичников только слышала... обычно ветеринары удаляют все "во избежание неприятностей в будущем".....по крайней мере, те с кем я лично знакома, ....

2011-04-21 в 21:08 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Надеюсь, он не очень мучается от этого Ему всего год и 7 мес., половой жизни никогда не вел.
молодой еще котяра) давно кастрировали то?

обычно ветеринары удаляют все "во избежание неприятностей в будущем".....
имхо-правильно. у нас первая кошка когда принесла первый помет - пошел рак. проблемы были инивидуальные. ей почему-то удалили только яичники.сказали мол матка не затронута и здорова, ее оставим. через 5 лет рак перешел на матку...оставили блин. мне тогда 7 лет было, предки не разбираются в этом. их и не насторожило. так что лучше удалять все. к тому же...зачем кошке матка, если яичников нет? матка нужна чтобы котят вынашивать,что без яичников невозможно)))

хотя помнится есть порода (или линия,не помню что), у которых короткое влагалище и достаточно такая...мм...обхемная мышечная ткань при переходе из влагалища в матку, там где шейка. им могут по медпоказаниям не удалять матку-велик риск кровотечения, да и заживает намного дольше. вот в упор не помню породу.надо поискать инфу.

2011-04-21 в 22:29 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
Одно уточнение: "если у вас породистое животное, и вы НЕ хотите его кастрировать/стерилизовать - вы не обязаны это делать."
Если вы покупали свое породистое животное НЕ для разведения и\или у него НЕТ документов, т.к. брали "для души", и\или если в договоре прописано: "животное должно быть кастрировано не позднее ... месяцев" - то ОБЯЗАНЫ.

2011-04-21 в 22:35 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
PS совершенно не обязательно, что у спаривающейся регулярно и рожающей кошки циклов в год будет меньше, на своей заводческой практике имею кошку, которая после родов течет в режиме неделя через три, начиная с котеночьих двух месяцев. Итого получается из года минус 65 дней на беременность, минус 2 месяца на котят, итого условно минус 4.5 месяца, остается 7.5 месяцев, и кошка течет за это время 7-8 раз.
С подобной же проблемой я столкнулась год назад, когда другую кошку пришлось оперировать - после родов затекла в режиме неделя-через-неделю и дотеклась через месяц до гнойного эндометрита, прогрессирующего в пиометру.

2011-04-21 в 22:47 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Если вы покупали свое породистое животное НЕ для разведения и\или у него НЕТ документов, т.к. брали "для души", и\или если в договоре прописано: "животное должно быть кастрировано не позднее ... месяцев" - то ОБЯЗАНЫ.
ну это само собой, если животное куплено по договору. однако у нас в городе например есть женщина с сиамской кошкой. кошка без родословной, но очень красива и породе соответствует. а сиамок у нас любят почему-то. так у нее сразу после того, как котенок "засветился"на выставке (она принесла его,что посмотрели соответствие стандартам) пошли записи на будущее потомство. поэтому ей нашли кота и в течение лет 6 кошка рожала котят. котят забирали сразу, за среднюю плату. сиамки в городе были огромной редкостью, даже и без родословной. потом она кошку стерилизовала в связи с проблемами со здоровьем коши. Сейчас коше 15 лет и она пополнела слегка,но все равно красавица. Так что тут смотря кто и как... Потому что если брали без документов и для души - никто не может препятствовать, если хозяева решат, что хотят котят. другое дело, чтобы потом все котята были пристроены, а не оказались утоплены или на улице - за такое безалаберное отношение иногда хочется таким хозяевам в глаз двинуть

совершенно не обязательно, что у спаривающейся регулярно и рожающей кошки циклов в год будет меньше,
но все же обычно это так. когда моя сибирячка рожала, у нее было всего 2 течки в год. Хотя,может, потому, что она рьяно следила даже за подросшими 4-х месячными котятами и у нее на течку времени не было)
а такие частые течки - неделя через неделю - уже ненормально.даже для домашней кошки. это ж такая гормональная активность, что вообще организм грохнет,а не только половую систему.

2011-04-21 в 23:03 

|Night Elf|
Башмак
давно кастрировали то?
В 7 месяцев. Он к тому времени пару раз пытался интерес проявить к ногам в шерстяных носках, и я подумала, что пора.

2011-04-21 в 23:07 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
ну-ка ну-ка, можно попоробнее, кто смотрел кошку без документов на выставке и по какой системе выставка была?..
Я занимаюсь сиа-ори и петерболдами. Так вот, началась моя заводческая карьера с прямошерстной петрички, и мне, тогда глупой и ничего-не-знавшей барышне, заводчик той кошки впарила, что я могу выставить свое животное на определение породы и получить на нее документы не как на прямошерстного петрика, а как на оричку. Стоит ли говорить, что породы сиа-ори уже давно закрыты и класса "новичков" в них нет и быть не могло. Но - большое спасибо - это был бесценный опыт, который сподвиг меня на серьезное вникание в вопрос и дальнейшую деятельность в этой сфере.

Разведение породистого животного предполагает разведение Плановое и тех животных, которых разводить разрешил клуб и заводчик. Потому что разведение это не просто вязка кошки ради продажи котят, это серьезная работа по изучению линий и их наложения, потомственных генетических проблем (ежели таковые возникают). Чего человек - владелец животного БЕЗ документов - сделать не может и не будет. Разведение потому что типа породистое животное купили - это не разведение, это размножение, извините. Ни один заводчик в здравом уме не продаст животное шоу-класса "на подушку", если нет особых условий вязки (например, у меня сейчас помет, из которого продать КОТОВ я могу только уже кастрированными, независимо от их типа, потому как владельцу Кота неинтересно иметь в городе производителей тех же кровей, это понятно). Это означает, что "для души" и на подушку идут, чаще всего, животные либо с какими-либо незначительными дефектами при отличном типа, либо без дефектов, но весьма средние (да, вписывающиеся в стандарт, и, вполне вероятно, им даже титулы бы закрыли на выставке, но - ничего выдающегося). Заводчик старается разводить лучшее из того, что у него имеется, в каждом следующем поколении улучшая тип или же добиваясь устойчивой передачи признаков из поколения в поколение. И стороннее бездумное "разведение" проданных "на диван" животных просто рушит на корню многолетнюю деятельность...
*задумчиво* а потом выясняется, что сиам - это не изящное большеухое и бесконечно ласковое создание, а агрессивное средне-пушистое нечто с "обязательными" для "сиама" заломами хвоста.
*еще более задумчиво* а потом еще звонят люди с вопросами: "а почему там котята за 1 тысячу, а у вас - за 15?"
*и совсем уже грустно* и из-за этого просто продаешь уже не котят, а юниорчиков, уже кастрированных, во избежание.


Течки неделя-через-неделю, конечно, ненормальны для Любой кошки. Но дело в том, что гормональный срыв типа этого может начаться и совершенно непредсказуемо и у уже рожавшего (неоднократно) животного, с которым, по идее, проблем быть не должно было. Кстати, я лично как заводчик, рекомендую животных кастрировать не дожидаясь половой активности, в крайнем случае - сразу же после первой течки, не дожидаясь второй (у кошек), т.к. это снижает вероятность онко-заболеваний в 3 раза, в то время как, согласно исследованиям, кастрация после 2-ой течки уменьшает этот риск в 1.5 раза, а после второй течки статистически значимо не уменьшает. Более того, лучше и у рожавших, и у не рожавших удалять сразу все - и матку, и яичники, т.к. не факт, что матка сократится должным образом, будучи оставленной. И совершенно не факт, что с этой оставленной маткой не возникнет проблем.

2011-04-21 в 23:34 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
ну-ка ну-ка, можно попоробнее, кто смотрел кошку без документов на выставке и по какой системе выставка была?..
ежегодная городская выставка. она знала, что кошка сиамская, но хотела узнать, нормально ли для данной породы его телосложение,поведение и тд и тп. он был достаточно пузатым подростком, а все привыкли к тонким сиамам. там заводчики и эти..как их...в общем люди, которые смотрят соответствие пород, котенка осмотрели, подтвердили породу. указали на недостатки - кажется, что-то там с ушами немного не то было и лапками задними. ну собвтенно ей ни документы, ни родословные,ни сертификаты не нужны были. она в основном беспокоилась что этот котенок, полученный по сути случайно, сильно отличался от ее первой сиамской кошки с родословной. веты осматривали и сказали,что все в порядке, но ее пугало слегка)
у нас в городе мало фанатов чистопородок. все предпочитают котят для себя. мне вот нравились сибиряки и мне досталась великолепная сибирская без родословной. и плевал я на ее родословную,если честно. меня восхищала ее агрессия и бойцовские качества)))) а кому-то там персы нравились - и искали либо полукровку, либо также без родословной. город у нас был маленький. и животных бездомных на то время там не было. вообще не было. поэтому за котятами ого-го гонялись. и поэтому беспрепятственно выпускали любимцев на улицу. я знал поименно всех кошек в 10 дворах и их хозяев) поэтому если кошка терялась - ее возвращали.бездомных собак не боялись-не было их. эх,молодость)

я знаю чем отличается разведение от размножения) и именно поэтому, наверное, все мои коты, кроме первой кошки, подобраны с улицы. каждому для счастья мало надо) у меня вон, целых три кучки счастья по углам и диванам, гады мохнатые)))) и я никогда не куплю кошку/кота с родословной -именно из-за условий. Как-то ограничивает свободу) будто не кошу берешь, а...не знаю...завод для воспроизводства. хотя для кого-то это дело всей жизни. каждому свое, как говорится.

Но дело в том, что гормональный срыв типа этого может начаться и совершенно непредсказуемо и у уже рожавшего (неоднократно) животного, с которым, по идее, проблем быть не должно было
да он у любого начатся может. вообще эндокринология - одно из самых сложных в биологии и медицине. и часто непонятно - что запустало каскад, когда это произошло и повторится ли. а именно гормоны в 70% случаев - причина жутких трудноизлечимых заболеваний половой системы

Кстати, я лично как заводчик, рекомендую животных кастрировать не дожидаясь половой активности, в крайнем случае - сразу же после первой течки, не дожидаясь второй (у кошек), т.к. это снижает вероятность онко-заболеваний в 3 раза, в то время как, согласно исследованиям, кастрация после 2-ой течки уменьшает этот риск в 1.5 раза, а после второй течки статистически значимо не уменьшает.
а вот тут как физиолог я могу долго и нудно спорить. если стерилизовать животное слишком рано - это будут гораздо более серьезные проблемы со здоровьем, причем в 100% случаев. кстати, без наследственной предрасположенности вероятность онкологии весьма низка. а если предрасположенность есть. то кастрация и стерилизация тут по-настоящему слабо поможет.

если рано кастрировать животное (до момента, как наступит полное развитие половой системы и гормональный фон не выйдет на уровень, характерный для конкретной особи) - то не будет нормальной активности гипофиза. а если не будет нормальной активности гипофиза - то сначала пойдет нарушение обмена, которое ударит сначала по почкам, потом по сердцу,а потом по мозгу и мышцам. развитие животного будет полностью порушено. поэтому мое имхо - лучше подождать первой метки и первой течки. вероятность - она всегда вероятность. а 100% - это всегда 100%.

единственное что - опытный ветеринар может сказать о созревании животного и до течки/меток. он комплексно оценивает не только здоровье,но и развитие мышц,шерсти,глаз,моторику пищеварительной системы, состояние костей суставом - то есть те аспекты, что прямо связаны с созреванием. тогда, если он скажет,что животное созрело - тянуть действительно не имеет никакого смысла.

касательно онкологии - предрасположенность к онкологии - в генах. в генах всех клеток организма. у кого-то она есть, у кого-то ее нет. например, у животного оба родители были...ну...с раком тонкого кишечника. Вероятность рака у котенка - около 90%. но тем не менее, котенок может и не болеть - так как все зависит от того, где расположен этот ген неконтролируемого деления клеток. кастрация и стерилизация снижают только риск возникновения онкологии органов половой системы - и то потому, что после удаления семенников/яичников нет гормонов, стимулирующих выработку половых продуктов/восстановления функционального слоя матки и тд.

Более того, лучше и у рожавших, и у не рожавших удалять сразу все - и матку, и яичники, т.к. не факт, что матка сократится должным образом, будучи оставленной. И совершенно не факт, что с этой оставленной маткой не возникнет проблем.
а тут, снова повторюсь, согласен. от миомы матки в отсутствии яичников никто не застрахован. да и опять повторюсь - зачем матка, если яичников нет?))

2011-04-22 в 00:01 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
в общем люди, которые смотрят соответствие пород, котенка осмотрели, подтвердили породу.
Единственным человеком, который может с достоверность определить, подходит ли данное животное под стандарты какой-либо породы - это эксперт на выставке. Причем эксперт именно той группы, в которую данная порода входит. Но существуют, например, те же петерболды, прямошерстную вариетту которых - я вам зуб даю - от орика не отличит ни один эксперт. Главным образом потому, что стандарты этих пород, за исключением шерстяного покрова, а точнее, его отсутствия, одинаковые. И то, что является выбраковкой в одной породе может легко "сойти" за вполне стандартное животное другой породы. Что не дает прямошерстному петрику права называться сиамом или ориенталом, вязаться с представителями этих пород и получать "сиамских" и "ориентальных" котят.
Поэтому подтвердить породу может только документ, выданный лицензированным клубом. Кстати, я на своих котят всегда на ВСЕХ оформляю метрики, подтверждающие их происхождение, а вот родословные выдаю только после кастрации животного (если животное было продано не в разведение) - и с соответствующей печатью питомника, дабы с этой родухой не было потом подлогов.


поэтому мое имхо - лучше подождать первой метки и первой течки.
Западники с их обширной практикой ранней кастрации (до 4-х месяцев у котов, до 7-ми месяцев - у кошек) с вами, наверное, не согласятся.

Кстати, еще по поводу кастрации. Очень неплохо было бы владельцам, решившим животное кастрировать, сдать псвоим питомцам анализы до этого - кровь и мочу. Потому как на вид здоровое животное может иметь на самом деле проблемы, например, с почками, и не факт, что во время операции не произойдет неприятных сюрпризов. Я часто со своими животными езжу на донорство крови, и меня очень потряс случай, когда кошка после кастрации умерла через 3 дня... и переливания крови не помогли... на вскрытии выяснилось - отказали почки. Этой кошке вообще нельзя было делать операцию, у нее была врожденная патология одной из почек, и это было бы видно по анализам... но чаще всего в клиниках не предлагаю обследовать животное до кастрации.

2011-04-22 в 00:18 

Айз_Седай
Mirabile futurum, ne esto mihi durum
Поэтому подтвердить породу может только документ, выданный лицензированным клубом.
хм... может я чего-то не понимаю, но какой смысл тогда в отдельной породе, если она ничем, кроме бумажек, от других не отличается? я понимаю, когда генотипируют виды-двойники, но так там наука. а тут как-то вообще смысла нет, окромя как для поднятия ЧСВ.

Западники с их обширной практикой ранней кастрации
а я полагаю, что западные ученые с их багажом знаний не согласятся с Вами :)

2011-04-22 в 00:24 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Единственным человеком, который может с достоверность определить, подходит ли данное животное под стандарты какой-либо породы - это эксперт на выставке. Причем эксперт именно той группы, в которую данная порода входит.
вот. точно) из головы слово вылетело) я туда часто таскался, там несколько экспертов всегда кого-то осматривали, а призерам что-то еще куда-то записывали.

Западники с их обширной практикой ранней кастрации (до 4-х месяцев у котов, до 7-ми месяцев - у кошек) с вами, наверное, не согласятся.
а я не соглашусь с западниками. видел я животных после ранней кастрации... и лучше потерплю первую метку, чем позволю своему демону в такую сущ превратиться. а как эмбриолог - еще и орать буду) и доводилось мне вскрывать раннекастрированное животное. то-что было у него внутри, не было похоже на взрослые органы. а то, что многие органы были не развиты нормально и/или не достигли нужных размеров - его и убило.

не,плюс есть. ранняя стерилизация кошек практически 100% исключает рак молочной железы. и приводит к почечной недостаточности, дисфункции надпочечников, и развитию фенотипа "унисекс"

а знаете почему на западе ее на поток поставили? потому что у нас брошеных животных усыпляют.а там нет, там зеленые бесятся и орут про конституцию. поэтому там начали проводить раннюю кастрацию бездомным котятам - чтобы полностью исключить увеличение популяции. а потом уже внедрили в практику. потому операция у котят намного легче как в хирургическом плане, так и для удобства владельца. канатики тоньше, капсула соединительная не такая плотная. но не всегда то,что легче-лучше.

кстати, а можно ссылки на исследования? если это действительно исследования, я с удовольствием прочитаю - все же интересует и процесс, и применяемый наркоз (ксилазин котятам нельзя) и многое еще. а если с сайтов клиник-то не поверю) там много какого бреда пишут))

Этой кошке вообще нельзя было делать операцию, у нее была врожденная патология одной из почек, и это было бы видно по анализам... но чаще всего в клиниках не предлагаю обследовать животное до кастрации.
ну...тут больше не сама стерелизация повляла,а наркоз. все же наркоз идет через кровь, а кровь через почки. тут конечно что угодно откажет. был бы кстати кот - было бы проще, там наркоз легче. а кошу жалко( и...эм..при отказе почек переливание крови чем должно было помочь? разве что влить чистую кровь вместо ее, полной невыведенных продуктов распада.это защитило бы внутренние органы от повреждения, но не помогло бы почке. или у нее было внутреннее кровотечение? операция ускорила процесс отказа,уже имеющего быть? тогда бы почка так или иначе отказалы бы, раз через 3 дня умерла - очень быстрое ухудшение. или до операции все было "в порядке" и дефектная почка выполняла функции, и именно операция привела к отказу почки? знали ли об этой проблеме хозяева и сказали или ветеринарам? отказ почки- это не насморк. он не проходит бессимптомно. и безболезненно тоже. и если он имел место быть-то почему не заметили хозяева? как именно была установлена патология и то,что она врожденна? если вскрытие - то тогда понятно. но если как вы пишите анализ крови - то по нему нельзя установить врожденный дефект почки. анализ может показать только имеющееся на данный момент повреждение.
слишком много вопросов. но в целом да - если есть сомнения, всегда нужна предконсультация,анализы и осмотр

не знаю..в нашей клинике перед любой манипуляцией - будь то банальная чистка ушей (у младшего уличного ушной клещ был) проводили полный осмотр. и перед вакцинацией советовали анализ крови сделать - он же уличный, мало ли что с наследственностью. видимо во многом еще от клиники зависит.

2011-04-22 в 00:28 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
хм... может я чего-то не понимаю, но какой смысл тогда в отдельной породе, если она ничем, кроме бумажек, от других не отличается?
дело в том, что в норме представители петерболдов (они же петрики, петербургские сфинксы) бесшерстны или покрыты извитой шерстью (браш). Но поскольку выводились они из ориенталов как раз, то некоторые особи не гомозиготны по гену лысости, а потому дают потомков с обычной, прямой, шерстью. И вот эти самые потомки не отличаются по типу от своих предков ориенталов, т.к. по стандарту петрики - это ОРИКИ без шерсти.
Так, надеюсь, понятнее, почему нужна отдельная порода.
Еще удивительнее тот факт, что зачастую отдельную породу зарегистрировать легче, чем пробить разрешение на новый окрас. Так появились сейшелы (сиамы биколорные), потому как в некоторых системах окрас новый разрешить не удалось. Так появилась невская маскарадная...

а я полагаю, что западные ученые с их багажом знаний не согласятся с Вами
да ради бога, ;) только вот именно на западе у заводчиков животное можно купить чаще всего либо в разведение (и то только имея уже зарегистрированный питомник), либо уже кастрированным (при этом возраст котят мужского пола будет около 4-х месяцев).

2011-04-22 в 00:30 

Айз_Седай
Mirabile futurum, ne esto mihi durum
кстати говоря, при отсутствии половых гормонов в период развития животного у него ещё и здорово полетит психика. ибо не пройдет часть необходимых импринтингов, нарушится самоопределение и возникнут трудности в общении с конспецификами и человеком.
вот что будет, если ребенка кастрировать в 3 года? ничего хорошего. также и с кошками - от людей они принципиально ничем не отличаются.

2011-04-22 в 00:34 

Айз_Седай
Mirabile futurum, ne esto mihi durum
потому дают потомков с обычной, прямой, шерстью
ну а какая разница, каких они дадут потомков, если его все равно кастрируют? ладно если бы в гетерозиготном состоянии проявлялись доминтные сцепленные гены, вызывающие, например, аллергию у хозяев.
либо уже кастрированным (при этом возраст котят мужского пола будет около 4-х месяцев)
в таком разе пресловутые "западники" ничем принципиально не отличаются от "восточников", окромя того, что живут на западе, ага) а то, что они разводят кучу животных (кстати, в таком разе понятие "мужской пол" вообще неясное) не делает из них хороших специалистов.

2011-04-22 в 00:36 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
только вот именно на западе у заводчиков животное можно купить чаще всего либо в разведение (и то только имея уже зарегистрированный питомник), либо уже кастрированным (при этом возраст котят мужского пола будет около 4-х месяцев).
посмею заметить - эти животные по статистике не живут дольше 13 лет. это очень мало. это раз. и два - я вам уже написал,почему на западе так популярна ранняя кастрация. и кроме того-у меня есть знакомые ветеринары из европы и США. и они против ранней кастрации по вышеописанным причинам.

но как человек,оперирующий животных, могу одно сказать. с хирургической точки зрения ранняя кастрация - это на порядок легче. просто напорядок. соедительная ткань тоненькая, канатики тоненькие..матка ювенильная, яичники маааленькие... чик-чик и вуаля. а кто о последствиях думает, когда есть протокол?
вся западная наука и медицина-череда протоколов и бумажек. потому что сделаешь не по протоколу-засудят.
если у нас врач осмотрит животное и скажет "оно больное, вам придется ждать, пока не кастрируете" - вы будете ждать и кастрируете когда врач разрешит.потому что он врач и он знает, что больное животное хуже переносит операцию.а на западе, если врач не будет оперировать животное - его засудят. тетка принесет документ, где будет дата рождения котенка, и протокол, где написано "кастрацию делают в столько-то месяцев". скажет - ветеринар не сделал. и причины, по которой он не провел операцию, будут никому не интересны.

2011-04-22 в 00:39 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
зы. давайте породы в отдельной теме, а?
я писал статью не о породах. кстати, если будут написаны статьи о породах и о разведении (насколько я понял, уважаемая мадам этим профессионально занимается) я лично с удовольствием почитаю. я в породах не разбираюсь, было бы интересно. а о процедурах разведения так вообще. хотя есть мечта завести мейн-куна с родословной. так что было бы полезно) да и многие читатели,я думаю, тоже о породах почитают

2011-04-22 в 00:52 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
ну а какая разница, каких они дадут потомков, если его все равно кастрируют?
если его кастрируют - поверьте, никакой. А если принесут на "экспертизу" и займутся доморощенным разведением ориенталов и сиамов - то разница есть.)

зы. давайте породы в отдельной теме, а?
вы спросили, для чего тогда нужна отдельная порода, я объяснила. Писать статью на эту тему не буду, так как с месячным ребенком на руках это не шибко удобно)
вот статью про то, в каком возрасте стоит забирать котенка в новый дом, я писала и готова ее в данном сообществе продублировать, ежели это кому-то интересно.

2011-04-22 в 00:54 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
при отказе почек переливание крови чем должно было помочь?
до вскрытия врачи не поняли, типа, в чем проблема была. Анализ крови был очень плохой, требовалось переливание. Я за давностью уже не помню, что-то с показателями эритроцитов было, кажется.

2011-04-22 в 01:37 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
вот статью про то, в каком возрасте стоит забирать котенка в новый дом, я писала и готова ее в данном сообществе продублировать, ежели это кому-то интересно
давайте) об этом тоже споров много. думаю получится интересная и познавательная дискуссия.

Я за давностью уже не помню, что-то с показателями эритроцитов было, кажется.
либо СоЕ, либо лейкопения, либо фрагменты клеток.... да, сейчас уже поздно. бедный кыс(((

2011-04-22 в 01:45 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
да, сейчас уже поздно. бедный кыс(((
да, кошке вообще нельзя было делать операцию, ибо наркоз. И об этом было бы известно, если б были сделаны анализы заранее. А я сидела в коридоре и видела рыдающую хозяйку (я вошла со своими кошаками через минуту после того, как кошка умерла... не успела. Да даже если бы и на 5-10 минут раньше, на 1 час даже - все равно было бы уже очень поздно), которая шептала, что никогда больше не будет кастрировать своих питомцев, что ей все говорили, что это для здоровья лучше, а она угробила свою кошку... ну вы себе представляете.

Впрочем... у моей кошки вот не было никакой паталогии. Была замечательная здоровая девочка, которой регулярно, раз в полгода, сдавались все анализы. Но - очень многоплодная беременность (9 плодов), тяжелые роды, котенок, неправильно вставший в родовые пути. Кесарево.. из наркоза моя любимая кошка не вышла. Острая почечная недостаточность.

2011-04-22 в 03:10 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Кесарево.. из наркоза моя любимая кошка не вышла. Острая почечная недостаточность.
тут еще роль играет и то, что многоплодная беременность. почки не справлялись с нагрузкой выведения продуктов распада и кошки, и 9 плодов( слишком большая нагрузка видимо

2011-04-22 в 10:39 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
потому что у нас брошеных животных усыпляют.а там нет
Джазз, пардон! Позвольте с Вами не согласиться - в большинстве западных стран как раз бездомных животных усыпляют, кое-где (США, например) довольно много. Тех, кому не нашли хозяев или мест в приютах ограниченного приёма. Но не оставляют бездомных животных гибнуть на улице.
Но у них активно борются с проблемой перепроизводства домашних животных, это да.

А вот у нас как раз бездомных животных усыпляют редко. Чаще всего они просто погибают сами.

2011-04-22 в 11:09 

Darsteller
Следы кошачьих лап в моей душе...
Джазз так я врачей и не виню в этом смысле. Я сама дважды мать и прекрасно понимаю, что такое беременность и роды, особенно в части экстренного кесарева...
Я к тому, что даже здоровое до беременности животное может уйти за радугу. И, кстати, это еще одно предостережение тем, кто "вяжет для здоровья". Они помимо прочего должны быть готовы и к экстренной операции, и к самому неблагополучному исходу.

2011-04-22 в 18:54 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Позвольте с Вами не согласиться - в большинстве западных стран как раз бездомных животных усыпляют, кое-где (США, например) довольно много.
это сейчас. а лет 5 назад не успыляли. помню, по этому случаю жутко ругался друг - у него из-за большого количества бездомных кошек вечно заканчивались деньги.он то их всех кормил,мимо пройти не мог...
а ранняя кастрация как раз когда-то считалась чуть ли не панацеей регуляции популяции брошенных животных по всему миру. но тнадежд не оправдала,увы.

Они помимо прочего должны быть готовы и к экстренной операции, и к самому неблагополучному исходу.
к этому все всегда должны быть готовы. увы,это жизнь(

2011-04-25 в 13:20 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
Джазз, пардон! Мы, похоже, о разных вещах говорим. И раньше усыпляли, в приютах, в т.ч. в частных, например, www.animalsprotectiontribune.ru/Overpopulation.... или www.animalsprotectiontribune.ru/AustralOpec.htm...
" Организации, сделавшие выбор в пользу отказа от эвтаназии, как и все организации, должны стремиться к открытости и честности перед обществом. HSUS безусловно придерживается того мнения, что неэтично со стороны приютов ограниченного приема рекламировать свою деятельность под лозунгом "у нас не убивают животных" без публичного признания того факта, что приют не принимает всех животных, доставляемых в него. Более того, подобные организации в своих материалах для кампаний сбора средств (фандрайзинга) должны указывать, что возможность их выбора не усыплять животных частично зависит от того, что существуют приюты, которым приходится усыплять. Отказ от честности и откровенности при описании реалий ситуации перепроизводства животных создает в общественном мнении ложное и вредоносное представление о том, что любой приют может прекратить практику эвтаназии, без знания о последствиях, вызванных таким решением, ведущих к чудовищным страданиям животных.
Источник: журнал "Animal Sheltering", September - October 1997, стр. 18."
При этом именно кошек отлавливали не всех, часть кошачьих колоний вроде бы там до сих пор остаётся, и это представляет собой проблему. (И самим кошкам так жить не особо хорошо, плюс ещё и протесты от организаций, занимающихся охраной защиты птиц.)

2011-04-25 в 14:56 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Мы, похоже, о разных вещах говорим.
возможно кстати. просто у нас усыпляют везде. я точно знаю, что в Англии есть "частные приюты", где набирают определенное количество живности, но не усыпляют. а вот всех, кого они НЕ взяли - они по закону ОБЯЗАНЫ стерелизовать/кастрировать, в том числе и котят

2011-04-25 в 15:33 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
Джазз, где, где у нас усыпляют везде? Постоянно приходится сталкиваться с формулировкой "мы не усыпляем здоровых животных". Приюты наши московские - официально без усыпления, т.е. на деле там может твориться всё, что угодно.

Про Англию и не только. Да, у них есть приюты ограниченного приёма (т.е., места кончились - больше не принимают), и в этих приютах может быть усыпление, а может и не быть. Но такие приюты дополнительные, живут на средства благотворителей обычно, и они существуют параллельно с приютами неограниченного приёма, в которых принимают всех, но если заканчивается место, то усыпляют.

2011-04-25 в 17:14 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Приюты наши московские - официально без усыпления, т.е. на деле там может твориться всё, что угодно.
ключевое слово-официально. там творится все что угодно - животных отдают на опыты, усыпляют,выкидывают на улицы... мало есть хороших приютов. особенно в России

2011-04-25 в 17:26 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
Вот именно. Приют не может быть одновременно И принимающим всех животных, И без усыпления. Если официально усыпления нет, то есть риск, что нет именно усыпления - а есть, к примеру, умаривание плохими условиями содержания, болезни и т.д., увы...

2012-01-14 в 14:57 

Hattori Kaito
Когда долго всматриваешься в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя
4. Кастраты дольше живут. Это печальный факт, но увы. Дело в том, что течки у кошек и сам половой процесс у обоих полов отнимает много сил. Сексуальная активность всегда вызвана гормонами. А гормональные всплески истощают тело. Особенно это касает кошек - беременность скашивает срок жизни.
Не соглашусь. У тети кошка не стерилизованная была. Прожила 18 лет. Умерла, увы, от рака. А у бабушки молодой кастрированный кот загнулся через пол года. Как раз от проблем с мочевым. Моя вот тоже прожила 15,5 лет.

2012-01-14 в 15:58 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Izaya Orihara-kun, это частный случай. мы же говорим о статистике. женский организм сильнее мужского, в том числе и у кошек. к тому же не забывайте, что кастратам полагается особая диета и профилактика. я сомневаюсь, что бабушка правильную диету соблюдала. простите если обидел, просто я сужу по своей бабушке. я вообще не знаю, как у нее кот жив еще. часто мотаюсь скорой ветпомощью. к тому же чтобы распознать мкб на ранних стадиях, когда можно лечить, нужно пристально наблюдать за животным. а если стадия запущена, то тут уже неважно, кастрат или нет.
средний срок жизни кастрированного животного при правильном питании и своевременной ветпомощи - 20 лет. средний срок нестерильных - 12-15 лет. исключения само собой будут. у меня например нестерильной кошке 15 лет и вроде как все, тьху тьху тьху нормально. а у моей училки по рисованию стерильная кошка прожила 29 лет и погибла, вывалившись из окна. так что тут раз на раз не приходится. в статистику конечно вносят ошибку породистые животные, которые априори слабее беспородных.

2012-01-14 в 22:38 

Hattori Kaito
Когда долго всматриваешься в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя
ну учитывая какие минусы лучше забыть на все плюсы. Мне вот больше нравятся худые энергичные кошки с которыми не нужно вечно носиться по клиника. Разве это для них стрессом не является. У нас у знакомых кастрат. Толстый. Килограммов 8-10. И что удовольствие от такого зверя? Весь день лежит где-нибудь на диване, не поиграет не побегает. Встаёт только поесть и в туалет. Всё равно что растение.

2012-01-14 в 23:42 

Desire Legrand
Ничто так не отвлекает от жизни, как борьба за существование.
Izaya Orihara-kun, у меня три нормального сложения кастрата. и чтобы это стадо перестало энергенично носиться и разносить все вокруг, особенно ночью, приходится выматывать их днем

Разве это для них стрессом не является. У нас у знакомых кастрат. Толстый. Килограммов 8-10. И что удовольствие от такого зверя?
боюсь, что ваши знакомые не смогли составить для своего кота правильное питание. некастраты тоже могут быть толстенными, если их хорошо кормят, особенно неподходящей пищей. вон у моей бабушки некастрированный монстр под 7 кг, размерами раза в два больше моих и толще раза в два.и плюс очень много зависит от генетики и характера животного. об этом не стоит забывать.

перечисленные в статье плюсы и минусы - это доказанные ветеринарные факты, основанные за наблюдениями за тысячами тысяч животных. обычно все именно так. но 100% уверенности нет никогда. если вы считаете, что кастрация вашим животным не нужна - вы в своем праве. никто не собирается вас переубеждать или заставлять. у каждого свои мозги есть и каждый будет решать за себя и свое животное. когда вы имеете дело с живым существом, вы должны уметь оперировать фактами и личным опытом, т.е. отстаивать то мнение, которое считаете правым, но не отмахиваться от достоверно известных данных.

эта статья - не повод спорить и ругаться. если у вас есть конкретные вопросы, я буду рад на них ответить в силу своих знаний и возможности. если вы хотите здесь устраивать войны за и против, то не надо. давайте создадим отдельную тему и пообщаемся там, думаю многие с радостью присоединятся.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Кошки — это кошки

главная